Можно какую-то ссылку на всеукраинской форум покеристов, который уполномочил тс на навязывание всем остальным какого-то вида налога?
Налоговый рай в UA
Статистика
Статистика темы
-
ПопулярностьТоп-4944
-
Постов210
-
Просмотров40,739
-
Подписок140
-
Карма автора+7,019
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
-
И в итоге покеристу приходиться скрывать свои доходы (например используя другие способы вывода денег
+31
-
Интересная инициатива. В голове почему-то сразу построилась схема обнальной конторы... у нас тут кэш
+30
-
Этот вопрос надо разбить на несколько блоков: 1. 0%\5% 2. оффлайн\онлайн 3. иностранцы
+25
-
В Беларуси 13% с каждого кешаута. В автоматическом режиме налоговые получают уведомление о кешаутах
+21
-
Сделай пожалуйста опросник в теме, кто сколько готов платить реальных налогов. Лично за себя могу ск
+20
-
-
whl, тебе кто-то что-то навязывает? Вместо того, чтобы написать что-то дельное по вопросу, который рано или поздно будет решен (и лучше если законодатель услышит мнение трудящихся за сукном) ты просто пришел и ляпнул чушь. В следующий раз подумай перед тем как нажать кнопку ОТПРАВИТЬ -
РОЗДІЛ І
ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ
Стаття 1. Визначення термінів
1. У цьому Законі терміни вживаються в такому значенні:
1) азартна гра - будь-яка гра, умовою участі в якій є внесення гравцем ставки, що дає право на отримання виграшу (призу), імовірність отримання і розмір якого повністю або частково залежать від випадковості, а також знань і майстерності гравця;
...
47) покер – азартна гра в карти з неповною інформацією, результат якої визначається залежно від певної комбінації гральних
...
58) спортивний покер – спортивна гра, що проводиться у формі турнірів (крім турнірів з онлайн-покеру) та для участі у якій всі гравці вносять фіксовані ставки (стартові внески), що становлять призовий фонд, з якого здійснюються виплати виграшів (призів) переможцю (переможцям) залежно від місця у грі, на якому гравець закінчив гру;
...
Во-первых. Имхо до те пор, пока покер воспронимается как азартная игра не о чем и разговаривать. В моем понимании азартная игра - та, в которую невозможно специально проиграть (рулетка, кости итд), в противном случае это игра не азартная, что, конечно не мешает другим иметь отличное мнение.
Во-вторых. Что в моем понимании есть налог? Это желание государства залезть в карман участников каких-либо финансовых операций при этом предоставив какую-то услугу в обмен (например: невозможность уволить просто так сотрудника, гарантия на возврат покупки 14 дней итп), какую услугу в данном случае хочет предложить государство? Если покеррум лопнет будет нанимать юристов и пытаться отжать назад банкроллы для игроков? Если покеррум по надуманному поводу забанил игрока с конфискацией кинется защищать его интересы? На мой субъективный взгляд очередная попытка по беспределу отжать деньжат у граждан, вместо того чтобы напрягаться и создавать в стране условия, чтобы капитал и человеческие ресурсы прибывали, а не наоборот.
Резюме: хорошая попытка, но нет. -
xx600, для меня предложение государства очевидно: урегулировать рынок, который до сих пор не урегулирован и предложить вменяемую налоговую ставку.
Очевидно, что для адекватных игроков в покер вопрос легализации денег рано или поздно возникает в в голове. -
Пункт 1, Статьи 1 Закона "Про державне регулювання діяльності щодо організації та проведення азартних ігор" , который приняла Верховная Рада текущего созыва:
"57) спортивний покер - спортивна гра, що проводиться у формі турнірів (крім турнірів з онлайн-покеру) та для участі у якій всі гравці вносять фіксовані ставки (стартові внески), що становлять призовий фонд, з якого здійснюються виплати виграшів (призів) переможцю (переможцям) залежно від місця у грі, на якому гравець закінчив гру;"
Из этого следует, что ставка налога в 5% будет только для оффлайн турниров ( только они считаются спортом), насколько я понимаю. Онлайн покер (мтт или кеш) далее считается азартной игрой.
Если я не прав, поправьте. -
Никто сразу на нл1к не садится, во всём нужна определенная подготовка, иначе велика вероятность провала. Предлагаю тс для начала переехать в страну по меньше, создать там свой "налоговый рай" чуть раньше чем у нас, и уже с результатами, возвращаться домой.
Парнишке который мне ответил выше, агрументы в стиле "рано или поздно всё будет сделано" оставь для кого-то другого, смешно.
И да, мне кто-то что-то навязывает, или это не всем понятно?
Этот вопрос может быть не решен десятилетиями как и был не решен десятилетиями ранее. -
whl, могу также порекомендовать тебе засунуть свое никому не интересное, бесполезное и невежественное мнение сам знаешь куда.
-
consaltus @ 12.12.2020
xx600, для меня предложение государства очевидно: урегулировать рынок, который до сих пор не урегулирован и предложить вменяемую налоговую ставку.
Очевидно, что для адекватных игроков в покер вопрос легализации денег рано или поздно возникает в в голове.
Я твою точку зрения понимаю, но не со всем согласен (что нормально). Имхо чисто про онлайн, в офлайне вероятно ситуация немного иная. На мой взгляд на сегодняшний день онлайн покер в Украине не требует урегулирования, это не нужно ни игрокам, ни покеррумам, но против этого очевидно не возражает государство (деньги туда сюда летяют мимо них, как можно такое позволить, этот везде сующий свой нос посредник?)), но украинский рынок это не США, не Франция и ни Испания или Италия, здесь в индустрии просто микроскопические деньги по меркам всей индустрии, и даже немного нарушив баланс, можно легко прийти к ситуации, что легальный онлайн покер просто вымрет, поэтому нужна хорошая аналитика, какие дейсnвия могут привести к каким результатам. Для меня очевидно, надеюсь и для тебя тоже, что аналитики требуемого уровня компетенции в данной сфере этим заниматься не будут, а значит решения будут приниматься дилетантами, соответственно и само качество решений будет такого же дилетантского уровня.
Поэтому имхо единственный возможный вариант касательно онлайна на сегодня, это <5% через ФОПы, все остальное работать не будет, возможно это не такой и плохой вариант иметь возможность обелить часть денег. -
Отлично что поднялась эта тема.
Налоговый рай в Украине. Хотелось бы верить, но верится с трудом.Начнем с того что у покеристов должен быть официальный представитель среди депутатов ( например у водителей есть представить, пишет ролики на ютубе ZPSanek, отстаивает наши водительские интересы, записывает видео, докладывает, проверяют дорожную полицию, знаки итд)
С радостью буду платить хоть и 5% и 20% и 40% налога, при условии что они пойдут на дело. Честно мне много не надо. И я буду рад помочь своей стране.
Но предпосылок на честность со стороны государства пока не наблюдается. И от этого становится не много мерзко отдавать кому-то деньги.
А вот это вот все хочу платить налоги что бы государство которое меня наебует не думало что я наебую его. Мы точно именно этого хотим?
5%. Слишком сладко звучит. Айтишникам дали 5%? так это что бы они хоть что-то платили, потому что сейчас до доходов многих недобраться. Но если закон о фин мониторинге подрежут не в пользу покеристов\айтишников, посмотрим запоют ли они так же сладко про 5%. Если НДФЛ 18+1.5, с чего вдруг нам давать скидки?
Хотя может все проще, и покерстарс ( или другой рум) по сути наш работодатель, и это они должны за нас платить налоги? так что это теперь ждать создания Pokerstars.ua. Потому что я не могу представить себе в жизни налог на выведенный капитал.
Не забывайте про рейк, комиссию за обмен валют( а в некоторых случаях и двойная конвертация), комиссия за вывод, комиссия за вывод из некоторых румов.
А что дальше? налоговая проверка выяснила что ты играешь нелегально в бразильском приложении, что сделают с этим доходом? мы точно именно к этого хотим?
Слишком много вопросов. На которые хотелось бы получить ответ. Но я думаю что в лучше случае мы просто скопируем уже существующую схему налогообложения одной из стран Европы (Ес, ит , фр) -
Законом про финансовый мониторинг уже прямо намекнули, что налоги придется платить. На покеристов им пох, имхо, больше майнеры и фрилансеры интересны.
Конкретно в онлайн гемблинге это сделать проще простого:
Рум с мальтийской или гиблартарской лицензией (если получать у нас, то это получится либо рай для отмывания денег, либо из-за откатов для чинуш на рынок не зайдет ни одно приличное казино и будут только местные лохотроны от этих же чинуш) покупает разрешение без каких-то дополнительных проверок.
Тебе пришли на карту деньги с верифицированных счетов румов - автоматически посчиталась разница кешаут-депозит (для минимизации налогообложения пользоваться только одним банком или сменять банк только после плюсового сальдо) - заплатил налог - получаешь белые средства за происхождение которых к тебе никто не прикопается.
Для оффлайна в Украине так же можно сделать, покупка фишек и обналичка фишек только через карту.
Для оффлайна заграничного - хз, наземные казино ведь могут выдать справку про покупку/обналичку?
И не надо никаких профессий покерист, беттор и т.д. Просто безработный, который живет на легальные доходы от гемблинга.
Только, 5% - это утопия для офшоров: социальное государство никогда на такую низкую ставку для резидентов не пойдет, ведь начнутся басни про расходы на ремонт дорог, медицину, образование, пенсии и т.д. -
Процесс идет, все это дело небыстрое, но не стоит на месте http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=71048
Сразу отвечу, это все значит, что был подан и зарегистрирован законопроект. Сроки и возможные результаты пока не ясны. -
Santazzz, а где то можно увидеть сам законопроект?
-
-
Devastator @ 8.2.2021
Santazzz, а где то можно увидеть сам законопроект?
https://itd.rada.gov.ua/billInfo/Bills/Card/25462 -
170.6.2. При отриманні доходів у вигляді виграшів у грі у покер (в тому числі в мережі Інтернет) професійними гравцями у покер оподаткуванню підлягає різниця між сумою коштів, отриманих платником податку як виграш та сумою коштів, внесених таким платником податку для отримання права участі у такій грі (ставок у таких іграх).
Сума такої різниці підлягає оподаткуванню податковим агентом підчас її виплати за ставкою, визначеною пунктом 167.1 статті 167 цього розділу, до якої застосовується коефіцієнт 0,2.
В пункте 167.1 Налогового Кодекса ставка 18%.
То есть, предлагают ввести налог 18%*0,2=3,6%
Плюс военный сбор 1,5%.
Итого общий налог 5,1%
Но, я так понимаю, надо стать на учет, что ты играешь в покер? -
Тут был бред, который я написал перед тем, как полностью прочитать документ -
В пояснительной записке:
1. Для професійних гравців у покер передбачені окремі правила оподаткування виграшів в іграх у покер: оподаткуванню підлягає різниця між доходами від виграшів та витратами на такі ігри;
за результатами року професійний гравець у покер може подати декларацію та отримати перерахунок податку на доходи фізичних осіб з урахуванням усіх виграшів у покер та усіх витрат на ігри у покер за рік; -
Kunkevych @ 9.2.2021
https://itd.rada.gov.ua/billInfo/Bills/Card/25462
Выглядит вроде неплохо (по ставке и порядку), за исключением одной вещи, которая тянется из основного закона.
Налоговым агентом тут определяются покер румы, которые нам будут выплачивать призовые. А для ведения этой деятельности они должны будут в Украине приобрести лицензию на покер (в основном законе об азартных играх так).
Теперь вопросы без ответов:
1. А будут ли все румы получать такие лицензии в Украине?
(пример ГГ и Белорусия - просто перестали по определеным причинам принимать оттуда новых игроков)
2. Румы чтобы быть налоговым агентом должны будут реализовать указанные инициативы. А это требует технических вложений, на которые румы очень так себе способны.
3. Что делать с деньгами которые вы выводите на веб колешек и назад - БР. Являются ли такие выплаты выплатами и подлежат ли они налогообложению или все это только для поступления на счет.
С нашей точки зрения - только на счет. С точки зрения рума - любое движение - твоя прибыль, значит * на ставку налога.
В итоге можем получить бан от многих румов, которым лень связываться с Украиной, для соблюдения выше указанных законов.
А с другой стороны у депутатов доверия что мы будем честно все декларировать взять не откуда, поэтому их выход переложить это на плечи операторов покера, логичен.
Поправьте меня, если я неверно расшифровал изменения. -
-
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.