Налоговый рай в UA

Кто не в курсе и те кто в курсе, мы провели первую встречу с народным депутатом ВРУ и обсудили ряд аспектов о создании налогового рая в Украине. Очень нужны ваши отзывы и информация о том как это все обстоит в других странах.
https://www.twitch.tv/videos/820828047

а как рай будет выглядеть в двух словах в этом топике можете подитожить?

luckysiski @ 30.11.2020
а как рай будет выглядеть в двух словах в этом топике можете подитожить?

Если в двух словах то 5% налог на доход(учитывается разница депозит/кешаут) + упрощенка получения внж для иностранцев, решивших переехать катать в Украину, ну и заодно тратить тут денежку, обелив покерные деньги за 5%

luckysiski @ 30.11.2020
а как рай будет выглядеть в двух словах в этом топике можете подитожить?

На сегодняшний день, в Украине, выделено понятия "спортивный покер" и в законе об азартных играх идет речь, о том, что это занятие не входит понятие гемблинга. В нашем подкасте речь идет о признании игрока в покер как реальной профессии со ставкой в 5% от ежегодной прибыли, исчисления налога, будут проводиться путем добровольного заполнения декларации. Также, речь идет о предоставлении упрощенных условий для переезда игроков из любых стран в Украину и оформления налогового резидентства для них. Цель данной инициативы в том, чтобы собрать фидбек от гипотетических желающих и нахождения оптимального подхода для создания мотивации переезда людей нашей профессии в нашу страну.

на стриме был еще поднят вопрос "что нужно сделать в законах так, что б к нам приезжали оффлайн серии". Возможно стоит связать депутата ВРУ с турнирными директорами. Реальная готовность приехать серии в Украину - хороший козырь для продвижения своих интересов в ВР

Привет, во тебе фитбек:
1) Ты хочешь поспособствовать зарегулировать тему и установить налог туда, где его сейчас нет. Ты в этом правда заинтересован?
2)Переезд в Украину это прям как у Ильфа и Петрова про "Васюки": Даже если кого то заинтересует выводить средства через укрбанки , то зачем переезжать жить в Украину? Почему просто не приехать открыть счет/карту и уехать?
3) Как ты представляешь отчетный период, к примеру, с 5 банками и 5 румами?

Для продвижение такого законопроекта и прохождения его всех стадий в комитетах и прочее, должна быть заинтересована целая группа а то и более депутатов. Собрать голоса в парламенте под проект в Украине можно только за бабло сегодня. А в чем интерес депутатов? Наполнить бюджет копейками( в масштабах страны) портатив на это кучу времени за которое можно "заработать" в другом месте?
И даже если вдруг что то придумают и что то проголосуют то контролировать это можно только как в Испании, Франции Италии и др подобных подходах.
Хочешь в резервацию?
Сколько времени уйдет на наработку закона - годы. Ты хочешь ускорить процесс?
Говорить, что тогда примут закон без голоса покерного комьюнити, тоже не верно. Не примут. Нужно тонко понимать вопрос. Изучение которого приведет к Испанско-Французскому результату.
Получается депутат инициатор потратит кучу ресурсов, времени чтоб наполнить бюджет налогами с внутренней игры. Сколько это в деньгах? Уверен немного.
При этом тот же депутат предложит закрыть приток валюты в страну из внешних румов? Тогда ради чего все это?
С этим всем сталкивались еще 10 лет назад, и тогда решили не тратить время зря на то, где нет выхлопа, а можно только навредить.
Инициативная группа тогда была из минфина вроде бы. Может найдешь кого. Удачи.

PS Тебе что сейчас мешает? К тебе налоговая пришла?

Santazzz @ 30.11.2020
На сегодняшний день, в Украине, выделено понятия "спортивный покер" и в законе об азартных играх идет речь, о том, что это занятие не входит понятие гемблинга.

Извини, видя твой нешуточный энтузиазм, не хотелось бы рушить мечты , но ...
Если в решении этого вопроса вы (или "ты", если ты без команды) решили отталкиваться от принятого нового закона об ИБ в Украине, то вынужден тебя расстроить.
Ибо закон гласит (Dura lex, sed lex ):

РОЗДІЛ І
ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ
Стаття 1. Визначення термінів
1. У цьому Законі терміни вживаються в такому значенні:
1) азартна гра - будь-яка гра, умовою участі в якій є внесення гравцем ставки, що дає право на отримання виграшу (призу), імовірність отримання і розмір якого повністю або частково залежать від випадковості, а також знань і майстерності гравця;
...
47) покер – азартна гра в карти з неповною інформацією, результат якої визначається залежно від певної комбінації гральних
...
58) спортивний покер – спортивна гра, що проводиться у формі турнірів (крім турнірів з онлайн-покеру) та для участі у якій всі гравці вносять фіксовані ставки (стартові внески), що становлять призовий фонд, з якого здійснюються виплати виграшів (призів) переможцю (переможцям) залежно від місця у грі, на якому гравець закінчив гру;
...

Иными словами - увы, но "проканать" под спортивный покер не получится!
Вернее - получиться только для "живых" турниров.

Если кому удобней ютюб
https://youtu.be/mA3mBUpBiYM?t=1882

Dealer333, Зачем чему-то мешать или приходить налоговой???Не достаточно ли того что человек хочет жить в правовом государстве, и заявлять о своих правах с высоко поднятой головой, гордиться чем он занимается и что бы это признавали люди, а не сидеть как "мышь поганая" где-то за трех метровыми заборами и каждый день в страхе переглаживать утюжком свою зеленую бумажку и кайфовать от этого, не взирая на то легальна она или нет.

PS Ведь ты пойми, из-за таких "мышей" и гниет наше общество, да не только наше. Яркий тебе пример СОВКОВОГО мужика - бестолковый роботяга алкаш, или хитро вы*баный аристократ - лишь бы спиз*ить и в кусты!

Зачем такая жизнь!!!!

Dealer333, Ты невнимательно слушал, сейчас налог 18%+1.5%, причем с каждого выигрыша . Просто никто его не востребует, временно.

Sharpshooter, Ты ничего не разрушишь:). Еще раз и много много раз, ребята, эта тема сложная и перспектива малопонятная, но перестаньте заниматься негативщиной. Это не конструктивно. Как может быть плохо, я понимаю. Помогите сделать хорошо или проходите мимо.

Sharpshooter, Что там гласит закон..... есть депутат, который пришел и говорит, я хочу и могу все сделать....зачем сейчас ковырять и развивать не то направление в теме, нам нужно всячески помочь ребятам это реализовать, а не заниматься....есть закон то есть закон это.....или ты в законах лучше разбираешься чем депутат!?

Был задан вопрос, какой вариант вас устроит и как вам вариант с 5% налогом. Вопрос не звучал, какие вы видите проблемы в современном законодательстве. Я ни раз задавал вопросы по поводу сложностей с нормативной базой и ответ всегда один, что это его задача, а не наша. Так что давайте закроем вопрос на счет ваших/наших познаний в этой области, а ответим на вопросы заданные Марьяном.

Santazzz, государство не востребует, потому как нет оснований делать этого.
Ты наверное НДФЛ имеешь ввиду? Так а на законных основаниях как и кто может предъявить тебе эти деньги как доход? Ну вот серьезно?
На каком основании?
Эти деньги(выведенный профит от игры) даже не являются "серыми", они полностью белые в Украине. Если ты хочешь платить налог -это твое личное дело.
Не хочешь - закон на твоей стороне. Нет оснований! Нет ни механизмов доказать, что это доход ни законной базы.
Ты платишь с профита НДФЛ?

Variant, ты какой то эмоциональный и сам себе противоречишь: "сидеть как мышь" и "легальна". Ты, видимо, сам не разбираешься, какой статус у покерных денег. Я подскажу тебе -легальные полностью. В правовом государстве Украина, средства полученные из покеррумов легальны и что тут бояться?
Кто сейчас мешает и кому жить с высоко поднятой головой?

Dealer333 @ 30.11.2020
Santazzz, государство не востребует, потому как нет оснований делать этого.
Ты наверное НДФЛ имеешь ввиду? Так а на законных основаниях как и кто может предъявить тебе эти деньги как доход? Ну вот серьезно?
На каком основании?
Эти деньги(выведенный профит от игры) даже не являются "серыми", они полностью белые в Украине. Если ты хочешь платить налог -это твое личное дело.
Не хочешь - закон на твоей стороне. Нет оснований! Нет ни механизмов доказать, что это доход ни законной базы.
Ты платишь с профита НДФЛ?

Как ты не понимаешь, что это вопрос времени и этого времени не так много как тебе кажется. Задай этот вопрос американцу или спроси как дела в Испании, причем, на счет Испании, ты в курсе что у людей которые не являются резидентами Испании налоги с турниров востребовали, не у всех, выборочно, но это факт и есть еще туча кейсов. Есть приличная часть игроков, которая давно это осознала и выехали из Украины и ищут способы легализовать свои доходы. Впрочем, я уже вроде сказал, ребята, я тут не для того чтобы вам доказывать что-то.
Расскажите как у вас в стране с этим обстоят дела. Расскажите как бы вы хотели чтобы это работало. А то что это будет это работать и кто будет прикладывать к этому усилия, это вопрос совершенно другой. Осознайте о чем идет речь.

Santazzz, на 2+2 не будешь создавать тему?

Dealer333 @ 30.11.2020
Santazzz, государство не востребует, потому как нет оснований делать этого.
Ты наверное НДФЛ имеешь ввиду? Так а на законных основаниях как и кто может предъявить тебе эти деньги как доход? Ну вот серьезно?
На каком основании?
Эти деньги(выведенный профит от игры) даже не являются "серыми", они полностью белые в Украине. Если ты хочешь платить налог -это твое личное дело.
Не хочешь - закон на твоей стороне. Нет оснований! Нет ни механизмов доказать, что это доход ни законной базы.
Ты платишь с профита НДФЛ?

Тут можно спорить... Просто всьо это очень сложно...
https://www.pard.ua/uk/news/3581-dfsu-rozyasnyuye-poryadok-opodatkuvannya-pdfo/

Державна фіскальна служба України опублікувала в Загальнодоступному інформаційно-довідковому ресурсі роз’яснення щодо порядку розрахунку ПДФО в декларації про майновий стан і доходи у разі отримання доходів з іноземних джерел.

Відповідно до пп. 162.1.1 п. 162.1 ст. 162 Податкового кодексу України від 02 грудня 2010 року N 2755-VI (далі - ПКУ) платниками податку на доходи фізичних осіб є, зокрема, фізичні особи - резиденти, які отримують іноземні доходи.

Особою, відповідальною за нарахування, утримання та сплату (перерахування) до бюджету податку з іноземних доходів, є платник податку (пп. "б" п. 171.2 ст. 171 ПКУ).

Об'єктом оподаткування резидента є іноземні доходи - доходи (прибуток), отримані з джерел за межами України (пп. 163.1.3. п. 163.1 ст. 163 ПКУ).

...

При цьому, відповідно до п. 164.4 ст. 164 ПКУ, під час нарахування (отримання) доходів, отриманих у вигляді валютних цінностей або інших активів (вартість яких виражено в іноземній валюті або міжнародних розрахункових одиницях), такі доходи перераховуються у гривні за валютним курсом Нацбанку України, що діє на момент нарахування (отримання) таких доходів.

to Dealer333

Dealer333 @ 30.11.2020
Santazzz, государство не востребует, потому как нет оснований делать этого.
Ты наверное НДФЛ имеешь ввиду? Так а на законных основаниях как и кто может предъявить тебе эти деньги как доход? Ну вот серьезно?
На каком основании?
Эти деньги(выведенный профит от игры) даже не являются "серыми", они полностью белые в Украине. Если ты хочешь платить налог -это твое личное дело.
Не хочешь - закон на твоей стороне. Нет оснований! Нет ни механизмов доказать, что это доход ни законной базы.
Ты платишь с профита НДФЛ?

О каких таких деньгах речь? Выведенных на банковский счет?

Santazzz,
Подожди, пожалуйста, 2 вопроса:
1) Зачем выезжать из Украины, чтоб легализовать свои доходы? Правда? Чем украинские банки плохи?Такое ощущение, что в разных странах живем? :)
2) "причем с каждого выигрыша" -что ты называешь выигрышем?

На счет Испании. Это ты не понимаешь. Как раз поднятие этой темы приведет к тому, что будет как в Испании. А так никто не сможет сделать в данных реалиях. Украинский парламентарий не будет продвигать минусовую и для государства и себе без коврижек тему. А если сделают, то сделают на своих правилах и не скоро, и не этот парламент точно.
А вот если начинать создавать движ, то может "по просьбе активистов" и начнут что то придумывать. Уверен, нет такой инициативной группы в парламенте, кто бы хоть чтото отстреливал в этом вопросе.
Ты говоришь, что они поставят конские налоги на "каждый кешаут" - ну это прям совсем фантастика.Нигде в мире такого нет, а в Украине есть законы, которые это не позволять сделать. А кто будет переписывать Налоговый Кодекс, кучу постанов НацБанка, Минфина и пр законов под эти копейки? :)