Wintyara 12 790$
Статистика
Статистика темы
-
ПопулярностьТоп-2901
-
Постов785
-
Просмотров397,681
-
Подписок81
-
Карма автора-2,649
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
-
Всем добрый день! Привет, Команда!) Я – тот бухгалтер , который «очень безответственно относилась к своим бухгалтерским функциям»,который практически три месяца вел бухгалтерию и старался помочь игрокам в ПРО и МБ Я – тот безответственный бухгалтер, который был главным бухгалтером у Анатолия в его двух фирмах по аренде три года , одна из которых была «слита» из за долгов государству а другая просто брошена и до сих пор висит на Анатолии, который является ее учредителем Я- тот безответственный бухгалтер, который был главным бухгалтером в двух мини-отелях, где Анатолий был соучредителем Я – тот безответственный бухгалтер, который не мог получить почти 40000 зарплаты полгода после закрытия его фирмы, (кстати, о закрытии которой я узнала за неделю до прекращения ее деятельности, приехав из отпуска) Безответственный бухгалтер ,который имел задолженность по зарплате постоянно по 2-3 месяца во время работы И к этому безответственному бухгалтеру Анатолий обратился снова , когда команду покинул Руслан Анатолий, спасибо. Большое Еще раз убедилась, что благими намерениями вымощена дорога в ад Никогда не надо верить людям , которые обманули тебя хотя бы один раз Но …блондикО…Это диагноз ))) Сразу хочу сказать, что я не играю в покер (для тех, кто не знает) Я благодарна Анатолию за возможность увидеть мир покера изнутри, попробовать понять математический процесс игры и убедиться, что мир азарта и надежды на удачу- не для меня) Когда то я играла в шахматы (и достаточно неплохо) и привыкла верить только в себя и в свои мозги, независимо от того, как ляжет карта и расположение звезд) Когда Анатолий попросил заняться бухгалтерией и сопровождением проектов,было интересно ,но тогда я не понимала , за что я берусь Для того, что бы понять как работает любой бизнес (а Команда такой же бизнес как и все остальное) нужно как минимум месяц Спасибо Crice и Ruslan Bangert, которые мне помогали в это время И конечно Команде за то, что приняла меня, морально поддерживала и не бросала камни ) Могу сказать, что действительно в ПРО и МБ на 99% собрались умные и порядочные люди, с которыми интересно было общаться …и не только о покере … Было трудно, но интересно и позитивно… Я не жалею об этом времени, хотя и имела хронический недосып и стоимость услуг косметолога не компенсируется полученной зарплатой)) И я искренне переживала за ребят и радовалась их победам И вопрос был не только в деньгах, которые мне платили за работу Но проект … как бизнес …он был нежизнеспособен изначально К сожалению … Проект для души – да, как средство для получения прибыли – нет Почему этого не видели инвесторы- Gamp.,Макс Кац –мне не понятно Идея хорошая, но воплощение-хреновое …Сорри … [06.05.2012 16:39:09] smail: Толя ,ты видишь покер как игрок и живущий в нем...я -вне его ...я смотрю на него другими глазами .и я поняла ,что это хорошо, потому что на меня не действую волшебные слова-тильт ...дисперсия и тд :Dя смотрю на покер как на бизнес такой же как все остальное и способность игроков приносить команде деньги...и я разговариваю с ними неформально....и если мне игрок пишет- мне лениво учиться и показывает минусовую игру ...тут какую дистанцию не бери -шансов заработать на нем нет...а рассчитывать на вероятность один к миллиону -не серьезно потому что есть каждодневные расходы Если игрок показывает даже на маленькой дистанции стабильную игру -есть смысл его поддерживать Ждать что посредственного игрока озарит -какой в этом смысл?лучше иметь 10 игроков но стабильных чем 100 но темных лошадок На меня разговоры о том что через 1000 игр я покажу результат-не действуют :Dесли умный - бери дистанцию короче и работай :Dа многие рассчитывают что им счастье на голову упадет...да нефига...работать надо...даже в покере :D На тех условиях , на которых играли игроки в Команде и МБ , прибыль могла быть только в одном случае- если бы удача улыбалась ,улыбалась и улыбалась…. Но удача повернулась задом… Статистика знает все… Я видела ее… Да, были хорошие выигрыши…но… Все кричат об успехах и выигрышах, но скромно умалчивают сколько денег проиграно реально И в большинстве случаев баланс в проекте был отрицательный Денег на выплату игрокам на игру постоянно не хватало уже при Руслане , балансы в программе не сходились и сама программа была достаточно сырая (например, остатки на конец недели и на начало следующей недели могли не совпадать) Цифры «гуляли» ( Поэтому не факт, что долг Анатолия в такой сумме это действительно его реальный долг , перенос из старой программы в новую данных однозначно был не вполне корректный Но пока ребята хоть как то выигрывали и процесс шел, никто не задумывался об реальных цифрах Кризис начался, когда Макс Кац прекратил материальные вливания в игру и вышел из проекта + практически все стали планомерно проигрывать И когда остановили процесс игры, оказалось, что долгов больше, чем рассчитывал Анатолий Я лично пересчитала все данные за время моей работы ВРУЧНУЮ, потратив на это три дня , все мои денежные разноски по игрокам были корректными Поэтому обвинять меня в безответственности …. Попасть на 25К за два месяца игры при моей работе это было НЕ РЕАЛЬНО Таких оборотов просто не было ! И не было корректного учета с самого начала команды Деньги свободно перемещались между МБ и ПРО, Хотя там были разные инвесторы Потому что другого выхода не было, денег на выплаты игрокам постоянно не хватало Выражение «крутиться как уж на сковородке « и «обещала- это не значит, что дала» я прочувствовала в полной мере ,когда Анатолий уезжал в Киев и Израиль и просто не выходил на связь со мной И я одна разруливала денежные проблемы Любой выигрыш игроков был для меня маленьким праздником, потому что он давал возможность отдать эти деньги другому игроку, который стоял в очереди за ними и маленькую передышку. По хорошему, закрывать команду надо было еще в марте ,когда уходил Руслан Это была агония …. Самое смешное, до моего прихода в команду в программе не было даже функции распечатывания отчетов Это просто никто не делал Какие были цифры раньше , Не знает никто И посмотреть это нельзя нигде Продать WinTeam как бизнес сейчас нереально Нельзя продать воздух Это только бренд , не более И стоимость его стремиться к нулю с каждым месяцем простоя команды Потому что при наличии денег проще создать новый бренд, купить новую доработанную бухгалтерскую программу и пригласить ребят на более шоколадных условиях О какой прибыли в 200К может быть разговор, если все инвесторы в минусе? Не иначе то же чудеса бухгалтерии))) Какая навороченная система управления, если проект обанкротился? Может , есть смысл спуститься от желаемого к действительности? Мало придумать и открыть бизнес, надо уметь им управлять и развивать А вот с этим …. Впрочем, как и в предыдущих проектах… Есть много моментов, которые я не хочу озвучивать Не будите спящую собаку) Если тебе, Анатолий, легче для собственного самоуспокоения считать, что в твоих финансовых проблемах виноват «безответственный» бухгалтер –не вопрос , но мне лично неприятно читать комментарии в мой адрес, особенно про помойку Сенкс, BobKerby, может быть нет смысла оскорблять человека, не зная его ? PS В конце мая я улетела отдыхать, была договоренность с Анатолием , что когда я вернусь , мы попробуем разобраться до конца, что же произошло с финансами WinTeam, я готова была проверить период и до моего прихода в команду, 4 июня я отправила Анатолию письмо с сообщением «Я вернулась» В ответ-тишина
+253
-
Очень глубокая мысль. Человек паук вообще кладезь мудрости.
+183
-
Обычно получается, что даешь в долг друзьям на пару дней, а собирать приходится с мудаков каких-то годами.
+159
-
что за двойные стандарты? ты и Толя друзья, допустим у IamGrand тоже есть друг, если вас раздеть и закинуть в пустыню, вы будете совершенно одинаковые 4 человека, я не вижу разницу между пришлось кинуть на 100к Толе или на 5к IamGrand, вероятно IamGrand в 10раз лучше как человек чем Толя, предположим что у ХХХ игрока была КУУУУДАААА более сильная отмказка почему он забрал чужие деньги и его все равно чмырят, и у него есть друг, который так же считает что он хороший человек и деньги пошли на пользу. а все остальные его чмырят, ведь у него нет много зеленых циферек в профиле, и совершенно пох00й отдаст он деньги или нет, ведь Анатолий уже 6 месяцев не отдает как я понял. ШЕСТЬ Elec58 , сразу скажу, мне он не нравится, очень сильно не нравится и нет предвзятого отношения, но факт есть факт, он никто и зовут его никак, его бросила жена, у него 150 кредитов, платит за квартиру в которой не живет, ему каждый день звонят банкиры, он в такой жопе,в который я плакал бы как младенец на его месте и ОН ОТДАЕТ деньги, не говорит что отдаст и что у него отравление, он отдает деньги, настоящие доллары, НО его чмырят дай боже, каждый коментарий минусуется, ему слова нельзя сказать, его рейтинг и репутация упала ниже плинтуса. почему так? вообщем если быть кратким, почему конкретно я, читатель этого форума должнем считать Анатолия в беде, а IamGranda кедлом и подлецом? обьясни мне? извините, больше не буду тут писать. я просто прочитал предыдущие 15 страниц арбитража (если не больше) и не зависимо от их ситуации, они все дьяволы которых нужно гнать сцаной тряпкой, а здесь просто СИТУАЦИЯ, и почему я должен это понимать, я тупо не понимаю.
+150
-
Долго молчал, но не сдержусь. Ты я помню один из основных был, когда Нурлана, после заноса RSO и его раскладов внутренних по десятке дополнительной с дольщиками, толпой рвали. А дольщики его сидели и думали - сорвется или нет, из-за постов твоих и тебе подобных, и пошлет их к едрене фене или нет. И че-то тогда ты про детей-сирот дольщиков и прочих возможных пострадавших не думал, а так лихо рубил с плеча помнится. Нурлан то молодец оказался - не фуфло, несмотря на травлю, до копейки всем раскидал, и срал он на мнение чье-то, человек он тупо порядочный. Тогда я помню речь примерно о 70ти шла - может не прав - поправьте. А тут смотри-ка как заговорил - У Винтяры дети, куча долгов, и он вообще несчастный в целом, надо жалеть и войти в положение, а то его тут все чмырят. А так он хороший, просто бабки въебал. Всего-то 20 тыр пока, и дальше там понарастающей, возможно до сотки. Во-первых - покажи мне хотя бы тут три поста где кто-то Винтяру, а уж тем более его Команду, где полно отличных игроков, кто-то реально "с говном мешал". Тут как раз наоборот, все всё прекрасно, в основном, понимают, и то, что в картах всякое бывает не оспаривают. Все не без греха. Не доводите, нам говорит BWD, человека до ручки, пожалейте его, а то не пожелаешь никому такой ситуации. А когда ты в теме Нурлана неистовствовал - ты там о ком заботился? А извини - Нурлан же ноунейм, его можно хуесосить, даже полезно, а если че не вернет, тогда вдвойне показательно. А на проблемы заинтересованых лиц тоже по хуй - они ж тоже ноунеймы по сути. Никто тут никаких выводов не делает. Винятре не 5 лет - разберется. И на наши мнения ему паралельно. Если правльный человек, все нормально порешает. А вот позиция таких как ты - сильно доставляет. Одним всё - другим - ничего. Удачи за столами.
+148
-
-
Olegg_JTT @ 17.10.2012
Думается рядовым пользователям стало бы дурно если бы они (мы) узнали обо всех финансовых отношений и долгах среди "топ-регов" покерного коммьюнити.
ИМХО,очень точно сказано.Меня несколько удивляет ситуация,когда многие известные игроки/личности начинают округлять глаза-Ба,да у Винтяры долги есть просроченные...Это что,такая прям шокирующая новость?Я практически не сомневаюсь,что у многих топ-регов периодически схожие проблемы возникают (да и не только у топ).просто у кого-то всплывает это наружу и вешается статус "Арбитраж",а кто-то не доводит до этого,решая проблемы "тихо".
думаю,статус арбитраж правильно повесили,чтобы в след раз,когда Толик захочет продать доли на пакет туриков,новички форума могли иметь важную инфу.Для старожил же такая отметка,думаю,ровным счетом ничего не поменяет. -
av_selivanov @ 17.10.2012
ИМХО,очень точно сказано.Меня несколько удивляет ситуация,когда многие известные игроки/личности начинают округлять глаза-Ба,да у Винтяры долги есть просроченные...Это что,такая прям шокирующая новость?Я практически не сомневаюсь,что у многих топ-регов периодически схожие проблемы возникают (да и не только у топ).просто у кого-то всплывает это наружу и вешается статус "Арбитраж",а кто-то не доводит до этого,решая проблемы "тихо".
думаю,статус арбитраж правильно повесили,чтобы в след раз,когда Толик захочет продать доли на пакет туриков,новички форума могли иметь важную инфу.Для старожил же такая отметка,думаю,ровным счетом ничего не поменяет.
Я еще хотел о том сказать, что вся "тусовка" из "топ-регов" покерного коммьюнити, которая лично знакома в силу оффлайна конечно была в курсе всех проблем винтяры уже давно и с подробностями. Мы были не в курсе этого, не знали насколько она тяжелая. Но при этом винтяра выкладывал на продажу доли на форуме регулярно.
Насколько это этично молчать о тяжелой финансовой ситуации игрока, при этом понимая, что приобретая доли у человека с финансовыми проблемами, риск невозврата для беккеров больше? Даже если абстрагироваться от винтяры. -
Olegg_JTT, я лично два раза у него брал долю в прошлую субботу и вскр.И опять таки,я практически не сомневался,что у него изи могут быть долги. Всплыви эта тема раньше-ничего бы не поменялось.А вот для новичков форума-да,возможны варианты.
-
av_selivanov @ 17.10.2012
Olegg_JTT, я лично два раза у него брал долю в прошлую субботу и вскр.И опять таки,я практически не сомневался,что у него изи могут быть долги. Всплыви эта тема раньше-ничего бы не поменялось.А вот для новичков форума-да,возможны варианты.
Но это фактор, который однозначно повышает риск не получения своих средств. Пусть это будет не супер порядочный и честный винтяра, а какой-нибудь мистер Х с роем 99%. Ты же хотел бы обладать полной информацией.
Меня бы это отпугнуло брать долю у человека с финансовыми проблемами. -
-
В человек пауке есть мысль на этот случай : большая сила влечёт за собой большую ответственность (в данном случае известность )
Удачи в разрешении ситуации. -
-
Kraslav @ 17.10.2012
В общем, вопрос финансов и движения денежных средств ставит меня, не самого глупого человека, получившего в свое время высшее образование (правда, техническое) в тупиковое положение. И вопросов для меня больше, чем ответов. Брать ли деньги в долг? Давать ли деньги в долг? Как строить отношения свои и финансов в будущем? Какое отношение к вопросу долгов давать своим детям?..
Чтобы не захламлять тему арбитража, создал отдельный топ -
-
Гамп, интересно твое мнение на вопрос, но я его задал уже в том топике, что сделал Jekas. -
STerrano @ 16.10.2012
Непонятно также почему все накидываются на пользователей с небольшим рейтингом, часть из которых пишет адекватные вещи и никак не заслуживает того, чтобы их поливали грязью. На месте новичка я бы охуел от такого отношения коммьюнити к арбитражнику лишь из-за его про-статуса.
А помнишь, как на тебя эти новички набросились, что ты с нервняка вышел из команды GT.
То есть фактически эти же новички лишили тебя статуса GT pro.
Поэтому выпады твои в как в сторону Винтяры, так и в сторону руководства GT выглядят уж очень глупо. -
Цитата Gump: "Для меня не жизненно смертельно, ускорит ли эта тема возврат денег именно мне или нет" ... то есть , с голода не пухнешь...тогда ЗАЧЕМ ты все это написал здесь ???....дальше: " Хотя в долг я их не давал " - что это значит ? Он пришел и взял их у тебя в тумбочке , пока ты спал ? Несколько лет читаю твои посты (здесь и на цгм) , и всегда одна тема..этот должен , тот не отдал... ТАК ЗАЧЕМ ЖЕ ТЫ ДАЕШЬ -ТО ??? Чтоб получить плюсиков на форуме от пионеров ? Какой ты смешной...
-
В роли тумбочки выступила Винтим -
LUcKYANOFF, надо признать, что ты пока с отрывом выигрываешь в борьбе за переходящее знамя "Самые кретинские посты в теме о долге Винтяры". Ещё одно сообщение в этой теме от тебя и пойдёшь на выход. Меня некоторое время не будет у компа, но другие модераторы с удовольствием нажмут на гашетку. Уймись. -
Просто п...ц ! Я всего лишь высказал СВОЕ мнение и все... Мда... Какая то кретинская цензура )))) " Пойдешь на выход" - это очень страшно )))) Илья , я был о тебе лучшего мнения....
-
Gump @ 17.10.2012
Как я уже писал выше, в подавляющем большинстве случаев, я не выношу вопросы в паблик.
На мое решение об этом влияют след факторы:
1) Имеет ли вообще для этого человека какое-либо значение обсуждение его поступка в онлайне? Известен ли он вообще?
2) Вижу ли я полож тенденцию кредитора? Сюда можно отнести как улучшение его финсостояния, так и имеется ли в целом улучшение его отношения к своим финпроблемам и появлению бОльшей ответственности в этих делах?
3) Есть ли у человека высокая репутация и могут ли ему под эту репутацию дать большие деньги?
4) Есть ли факты появления новых долгов?
Главная проблема большинства должников на мой взгляд - отсутствие реального осознания того, что их текущие вложения имеют минусовое мат.ожидание. Абсолютно независимо от того, что они делают (играют в покер, казино, ставки, бекают кого-то, дают в долг под огромные проценты (вкладывают в сомнительные проекты друзей и знакомых, которые уверены в скорой огромной прибыли, но потом проекты прогорают, и долги вернуть нечем, можете смеяться и минусовать, но такое встречается сплошь и рядом, и не только в покере, сколько народу только взяло кредитов чтобы вложить в МММ и т.п.)вкладывают в какие-то сомнительные (но кажущиеся безумно прибыльными проекты и т.д и т.п.). Пока они думают что это лишь небольшой даунстрик а дальше они обязательно все отыграют/заработают/получат прибыль от своего проекта /друзья получат прибыль от своего проекта и вернут им долг/ и т.п. и раздадут все долги. Пока люди живут в этих иллюзиях они будут брать в долг больше и больше, дальше и дальше. Пока кто-то один случайно не напишет и не выяснится что еще человек 20 хотели написать но молчали. Чем быстрее удастся отрезвить таких людей тем меньше будет сумма общих долгов и больше шансы что он займется чем-то другим, не приносящим столько убытков(долгов) вместо ожидаемой прибыли. -
Как личность мне всегда нравился винтяра, но непонятно откуда столько наездов на гампа?
По-моему он очень адекватно все расписал и тут ни прибавить не убавить, и я уже даже потихоньку начал сомневаться в том, что написано про него на луркоморье -
На Гампа никто не наезжает, кроме троллей. Мои посты, к слову, ни в коей мере не призывают оправдать Толю и уж точно не являются нападками на Гампа, вообще то я писал о причинах того, почему реакция сообщества на этот случай относительно мягкая, сравнимо с другими арбитражниками. -
LUcKYANOFF @ 17.10.2012
Просто п...ц ! Я всего лишь высказал СВОЕ мнение и все... Мда... Какая то кретинская цензура )))) " Пойдешь на выход" - это очень страшно )))) Илья , я был о тебе лучшего мнения....
Ты свои посты перечитай, я бы тебя уже давно забанил бы за такую хуйню которую ты тут написал!LUcKYANOFF @ 17.10.2012
ТАК ЗАЧЕМ ЖЕ ТЫ ДАЕШЬ -ТО ???
ты в курсе что на улице может машина сбить или кирпич на голову упасть? Так зачем ты блять по улицам ходишь? Зачем живешь?
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Старо как мир: "Хочешь потерять друга-дай ему в долг"