[ДНЕВНИК] Грань

Нормальный колл. У него в диапазоне даже есть руки против которых мы стоим 70 на 30 типа A2s+, карманки младше итд. И с большинствои остальных ты коинфлипишь. Бояться стоит только 88-99 которые оп может разыграть так же. JJ+ я думаю тут почти никогда не увидишь.

По мне так в этой раздаче нужно пушить. Если бу у врага были 99+, то он бы не пушил, а поставил бы примерно 300 фишек, что выглядело бы значительно страшнее для нас. В этом случае я бы в 90% падал.

2кОТ Согласен , но есть такой момент думаю "правильный" - избегаю = не люблю койнов при равных стеках, было бы изи колл если б у меня стек 2000 у него 1000. А так думаю такой колл нормальный только по "математике" и думаю не всегда я сделаю так при таки стеках.

2Эльдар - на 25/50 при равных стеках пушить с сб ? возможно, но я так не играю.

Если бу у врага были 99+, то он бы не пушил, а поставил бы примерно 300 фишек

Ну не страшнее но решение для меня , повторюсь при равных стеках сложнее. По идее за пот 475 я бу пушил наверное. Не уверен.

Ильдар @ 22.6.2010, 9:49
По мне так в этой раздаче нужно пушить. Если бу у врага были 99+, то он бы не пушил, а поставил бы примерно 300 фишек, что выглядело бы значительно страшнее для нас. В этом случае я бы в 90% падал.

Пуш с 77 сам по себе может быть и неплох, вот только ты не сможешь нормально балансировать диапазон пуша при таких стеках, поэтому стандартный рейз лучше естественно. Паса на разворот нет, даже если ты тайтово открываешь с баттона и опп это понимает.

papatakis @ 22.6.2010, 11:27
Паса на разворот нет, даже если ты тайтово открываешь с баттона и опп это понимает.

Я бы против фиша скорее всего фолдил бы (по динамики). Против рега - скорее нет , чем да.

2Папатакис:
1.Можно я как пример приведу про "паса на развороте нет" ( может быть не самый удачный пример ) но пока свежий :) под спойлером. Опп лузагро, коллерстейшн префлоп, опенрейз ан блинах 25/50 - 100%, рейзы лимпа на 25/50 - 90%, у меня преимущество в стеке + близки 50/100. Да лузовато я вколил, но суть моего вопроса Папатакису "ТЫ про такого рода ситуацию написал?" - когда у нас рука из верхнего спектра и наш опенрейз/3бет крутят ?
2. [/color]Будь добр - разверни поподробней мысль !!!

Паса на разворот нет, даже если ты тайтово открываешь с баттона и опп это понимает.

коллерстейшн префлоп, опенрейз ан блинах 25/50 - 100%

непонятный мин3бет. Hero raises to $150 - это с какой целью?

в данном случае эт непринципиально я не раздачу предложил разобрать, а вопрос задал Папатакису.
ЗЫ не будем углубляться, опп тильтовал и я предполагал более лузовый пуш с его стороны или колл - это все неважно

2. Если ты тайтово открываешь и опп это понимает, то он тайтово 3-бетит, но даже против тайтового диапазона 3-бета ты стоишь неплохо с учетом того, что там, видимо, иногда блеф, иногда фе. Не ну против некоторых ультра нитов можно и выкинуть, но тогда опп должен быть очень пассивен.

1. Между опенрейзом с баттона и гей 3-бетом разница как между небом и землей, в чем вопрос?

раздача 2
рейз терна ошибка, колим его 100, колим его небольшой ривер..

сообщ 150
с готовым стритом перекручиваем ривер и на стек.Шестерка и пр. руки будут чаще чем ранер-ранер флеш

papatakis @ 22.6.2010, 19:00
2. Если ты тайтово открываешь и опп это понимает, то он тайтово 3-бетит, но даже против тайтового диапазона 3-бета ты стоишь неплохо с учетом того, что там, видимо, иногда блеф, иногда фе. Не ну против некоторых ультра нитов можно и выкинуть, но тогда опп должен быть очень пассивен.

Все так но в моих раздачах была ситуация когда НЕ я пушил :) а опп опенрейз, я 3бет ( с77 пример) и опп пушил, а что ты сказал своей фразой выше мне конечно же понятно.

Vka-vka @ 23.6.2010, 11:42
раздача 2
рейз терна ошибка, колим его 100, колим его небольшой ривер..

Почему ошибка ? против спектра 25-30 % я стою 80/20 ( с сетом 9к на терне на доске 3 карты в масть) .. поясни ?
Раздача №2 это вот эта

сообщ 150
с готовым стритом перекручиваем ривер и на стек.Шестерка и пр. руки будут чаще чем ранер-ранер флеш

Я понимаю что чаще :) более того у меня есть 6ка (блоккер) и у оппа будет пореже 6ка тогда. Фактически ты предлагаешь так - я бет , опп рейз х3,5 раза, далее ты предлагаешь рейз, и у опп будет 3опции - фолд , колл, пуш. Первые две нам подходят, третья опция конечно по математике ( с готовым стритом на ривере на доске 3карты в масть (нас бьет только флеш)у нас 90/10) ) мы стоим хорошо - но вот вопрос будет ли в нас пушить блеф, думаю вряд ли !, но колить все равно придется уже. Не "обреченный" колл будет(?) понимая что мы скорее всего въехали во флеш ( маленькая вероятность воздуха) когда опп запушит на наш рейз, но колить надо :) !
Не кажется ли тебе что в начале матча - а это была 3-4 раздача без нотсов, с глубокими стеками и небольшими блинами, менее дисперсионней просто заколить ? А если бы были нотсы уже играть по динамике матча - там тогда рейз ривера будет неплохо смотреться бы ? Т,е. другими словами я и согласен с тобой и не согласен одновременно :)
ЗЫ запомнилась как это фраза одного рега " Если я ничего не знаю об оппе по дефолту я ему верю" :)

под роаздачей 2 я имел в виду с фуллом на валетах. Колим 100 т.к. флешдро у него будет не чаще чем туз (флешдро в 3бетбанках чуть реже встречается)

в принципе можно и порейзить терн с фуллом. Но на перекрут точно падать надо. Тогда и смысла рейзить особого нет получается

Vka-vka @ 23.6.2010, 21:37
под роаздачей 2 я имел в виду с фуллом на валетах. Колим 100 т.к. флешдро у него будет не чаще чем туз (флешдро в 3бетбанках чуть реже встречается)

Ага разобрались СОгласен , конечно лучше колить там надо было

maksud @ 23.6.2010, 20:53
Все так но в моих раздачах была ситуация когда НЕ я пушил :) а опп опенрейз, я 3бет ( с77 пример) и опп пушил, а что ты сказал своей фразой выше мне конечно же понятно.

На 3м уровне блайндов играть 3-бет-пасс нельзя, кроме, может быть каких-то экстремальных оппов.

maksud @ 23.6.2010, 20:58
Я понимаю что чаще :) более того у меня есть 6ка (блоккер) и у оппа будет пореже 6ка тогда. Фактически ты предлагаешь так - я бет , опп рейз х3,5 раза, далее ты предлагаешь рейз, и у опп будет 3опции - фолд , колл, пуш. Первые две нам подходят, третья опция конечно по математике ( с готовым стритом на ривере на доске 3карты в масть (нас бьет только флеш)у нас 90/10) ) мы стоим хорошо - но вот вопрос будет ли в нас пушить блеф, думаю вряд ли !, но колить все равно придется уже. Не "обреченный" колл будет(?) понимая что мы скорее всего въехали во флеш ( маленькая вероятность воздуха) когда опп запушит на наш рейз, но колить надо :) !
Не кажется ли тебе что в начале матча - а это была 3-4 раздача без нотсов, с глубокими стеками и небольшими блинами, менее дисперсионней просто заколить ? А если бы были нотсы уже играть по динамике матча - там тогда рейз ривера будет неплохо смотреться бы ? Т,е. другими словами я и согласен с тобой и не согласен одновременно :)
ЗЫ запомнилась как это фраза одного рега " Если я ничего не знаю об оппе по дефолту я ему верю" :)

Против меня, например, рейз был бы ошибкой, так как со стритом я буду играть чек-колл, а ставить буду либо с флешом, либо в блеф иногда.

Раздача №4 Рег с рои 14, на 3бет префлоп кладу ему 10-15%, как я не мучался не могу копипастнуть - на терне Ad.
Десятый раз на теже грабли блин ... опп врядли проколил флоп на блефе/рука минимум флоат Ах, на терне вышел радостный Ad в поте 920 у меня в стеке 795 и я как баран чекаю понимая что стеканемся на ривере... зачем хз...наверное чтобы оппу дро доехало или пара аутов :) Прошу просто подтвердить мою мысль - "изи пуш терна" ?!!!!



Раздача №5
Раздача с фишом, фиш до этого пушил флоп со средней и нижней парой в частности. КОнвертер лажает не показываешь экшн на флопе - на флопе было просто опп пушит, я - колл. Тут изи колл - в поте 2266 мне надо доставить 734, с 8мью аутами у меня +ев колл, с 7ю аутами (у оппа может быть Ах) тоже +ев колл. Согласны ?
ЗЫ прям классический пример колла с дро на флопе :)
ЗЫЫЫ вообщем по раздаче №5 понаписал чепуху :) все всё поняли :)

#4 push perflop

#5 это не изи колл точно , против фиша скорее фолд
и нам нужно доставить 734 в под 934 (а не 2266)