Result Oriented

hellf1re666, да, я считаю, 55 би нормальный бр, если не раздувать лишней дисперсии.
Игра хорошая в пятницу, субботу и воскресенье, 6 столов фишных без проблем набрать можно. Я правда с нл100 миксую, но там игры чуть меньше. В будние дни столов обычно мало и за них очереди по 15 чел. Но это вечером и днем. Часам к 2 ночи получше. Но все равно частенько приходится целый час столы выбирать. В последнее время особенно.
Поэтому я и рекомендую миксовать лимиты. Т.к. часто бывает, что есть желание покатать, а игры нет, с одними регам смысла мало сидеть. Вот тогда можно открыть для начала несколько столов низкого лимита, попутно просматривая лобби и т.п. А если ты найдешь стол с двумя фишами сладкими - то там уже без разницы, хоть нл25, хоть нл200 - ожидание примерно одинаково. Я иногда играю нл200 по выходным - разницы вообще не чувствую, т.к. если за столом сидит два тела 70/10, самые психованные агрореги становятся спокойными и проблем не создают вообще никаких. Спокойно жрут рыбку и сваливают со стола. Изи гейм.

SDvalue @ 17.4.2012
hellf1re666, да, я считаю, 55 би нормальный бр, если не раздувать лишней дисперсии.
Игра хорошая в пятницу, субботу и воскресенье, 6 столов фишных без проблем набрать можно. Я правда с нл100 миксую, но там игры чуть меньше. В будние дни столов обычно мало и за них очереди по 15 чел. Но это вечером и днем. Часам к 2 ночи получше. Но все равно частенько приходится целый час столы выбирать. В последнее время особенно.
Поэтому я и рекомендую миксовать лимиты. Т.к. часто бывает, что есть желание покатать, а игры нет, с одними регам смысла мало сидеть. Вот тогда можно открыть для начала несколько столов низкого лимита, попутно просматривая лобби и т.п. А если ты найдешь стол с двумя фишами сладкими - то там уже без разницы, хоть нл25, хоть нл200 - ожидание примерно одинаково. Я иногда играю нл200 по выходным - разницы вообще не чувствую, т.к. если за столом сидит два тела 70/10, самые психованные агрореги становятся спокойными и проблем не создают вообще никаких. Спокойно жрут рыбку и сваливают со стола. Изи гейм.

ага, спс за инфу.
я кстати заметил уже нескольких регов которые миксуют nl25 и nl50.
вот этот рег вабще и nl25-nl200 миксует, может знаешь его Bendiger555 (http://www.pokertableratings.com/stars-player-search/Bendiger555)
кстати можешь назвать несколько сильных/плюсовых регов с NL50 с которыми лучше не зарубаться?

hellf1re666, сложно сказать, я вообще играю достаточно аккуратно с упором на бамхант. Большое очень поле, всех не запомнишь, особой динамики у меня ни с кем нет. Естественно, чем агрессивней рег, тем непрятней с ним играть. Ребята типа erikkke, joaqiun41 ( вроде нл50 уже не играет). Хотя на моих лимитах нет такого человека, из-за которого я бы отсел с хорошего стола. Меня больше тупые мссники бесят. Ну а мой любимый рег - DaWarsaw - классный покерстарзпро с W$WSF 39%, катающий миллион столов, в последнее время в минус.

да, щас просто окинул взглядом столы, посчитал сколько столов на nl25 и nl50 с впипом выше 25%, ну чтобы примерно оценить фишовость поля.
оказалось на Nl25 в данный момент аж 43 стола с таким впипом, на nl50 только 11 столов. разница ощутима..

SDvalue, ок, вообщем я понял, что надо играть, с достаточно хорошим селектом Nl50, чтобы не разгонять диспу. постепенно поднимая бр и на nl25 также.
насчет сильных регов на Nl50, впринципе я так и думал, что нет тех кто доставляет существенные проблемы. ведь насколько я понимаю, действительно сильные игроки должны идти выше довольно быстро.
а по количеству игроков, также посмотрел, на Nl50 примерно в два раза меньше народа чем на nl25.
последний вопрос, если я еще тебя не утомил), сильно вабще игра регов отличается на nl50 от nl25 как ты считаешь, или принципиальной разницы нет особо, а просто меньше фишей? если отличается то в каких местах примерно.

hellf1re666, не знаю, я нл25 не играю. Могу сказать, что разница между нл50 и нл100 для меня как раз в количестве фишей. На регов мне наплевать в принципе. Я и с нананоко играл как-то целый день, почти за каждым столом он сидел. И Gogol's Nose недавно на нл100 заходил, поиграл с ним немного. Обычные реги, денег с них особо не поимеешь, но если не ошибаться, они тоже с тебя много не соберут. А с более слабых регов можно иметь дополнительный плюс, причем не за счет каких-то диких мувов, а просто эксплоатя очевидные лики.
Вот у этого рега фолд на рейз контбета около 20% за много рук, поэтому можно рейзить топ-пару на велью, провоцируя как блефкатчи, так и реблефы :
Poker Stars $0.50/$1.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 1732722
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

CO: $52.40
BTN: $136.44
Hero (SB): $100.00
BB: $126.95
UTG: $75.61
MP: $96.04

Pre Flop: ($1.50) Hero is SB with K Q
3 folds, BTN raises to $3, Hero calls $2.50, 1 fold

Flop: ($7.00) K 5 5 (2 players)
Hero checks, BTN bets $4, Hero raises to $12, BTN raises to $26, Hero calls $14

Turn: ($59.00) J (2 players)
Hero checks, BTN checks

River: ($59.00) 2 (2 players)
Hero bets $20, BTN raises to $107.44 all in, Hero calls $51 all in

Final Pot: $201.00
BTN shows A 9 (a pair of Fives)
Hero shows K Q (two pair, Kings and Fives)
Hero wins $198.20
(Rake: $2.80)

18.04.12

cедня в последней сессии тупой анлак везде где только можно. вабще ничего сделать не мог.

типа вот такого

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($56.35)
Hero ($28.65)
UTG ($17.67)
UTG+1 ($77.59)
CO ($10.60)
BTN ($28.03)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, BTN raises to $0.62, fold, Hero raises to $2.25, BTN calls $1.63

FLOP ($4.60)

Hero bets $2.63, BTN calls $2.63

TURN ($9.86)

Hero bets $5.65, BTN raises to $23.15 (AI), Hero calls $17.50

RIVER ($56.16)

BTN shows
(Pre 22%, Flop 10.4%, Turn 18.2%)

Hero shows
(Pre 78%, Flop 89.6%, Turn 81.8%)

BTN wins $54.16

SDvalue, да я понял, главное самому не косячить. но насчет топ регов ты все таки помойму немного не прав.
на то они и топ реги, что они имеют преимущество и на другими регами и не только слабыми думаю в бб/100, а не просто не заливают другим.
то есть у них по определению все лучше прокаченно, чем у средних регов, и постфлоп игра, и тильтоустойчивость и тд. а так да, они обычные.) имх.

седня в шоке был что против меня реги творили, подборка раздач..

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($29.20)
BB ($50.48)
UTG ($6.07)
CO ($10.94)
Hero ($25.25)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $0.62, SB raises to $2.25, fold, Hero calls $1.63

FLOP ($4.75)

SB bets $3, Hero calls $3

TURN ($10.75)

SB checks, Hero bets $5.25, SB raises to $23.95 (AI), Hero calls $14.75 (AI)

RIVER ($50.75)

Hero shows
(Pre 45%, Flop 79.8%, Turn 88.6%)

SB shows
(Pre 55%, Flop 20.2%, Turn 11.4%)

Hero wins $48.75


Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
Hero ($31.05)
BB ($26.48)
CO ($12.95)
BTN ($19.03)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $0.75, BB raises to $1.75, Hero calls $1

FLOP ($3.50)

Hero checks, BB bets $2.50, Hero calls $2.50

TURN ($8.50)

Hero checks, BB bets $6.25, Hero calls $6.25

RIVER ($21)

Hero checks, BB bets $12.50, Hero raises to $20.55 (AI), BB calls $3.48 (AI)



Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25)
BB ($29.83)
UTG ($37.07)
CO ($68.51)
Hero ($29.14)

Dealt to Hero

fold, CO raises to $0.75, Hero raises to $2.25, fold, fold, CO calls $1.50

FLOP ($4.85)

CO checks, Hero bets $2.77, CO raises to $7, Hero calls $4.23

TURN ($18.85)

CO bets $9, Hero calls $9

RIVER ($36.85)

CO checks, Hero bets $10.89 (AI), CO calls $10.89



но выставились также несколько раз с дровами в 3бет потах, доехало им нормально так.

забавно, против агрессивного бразильского рега))

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($14.80)
Hero ($36.34)
UTG ($26.91)
UTG+1 ($25.97)
CO ($13.35)
BTN ($19.44)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, BTN raises to $0.75, fold, Hero raises to $2.50, BTN calls $1.75

FLOP ($5.10)

Hero bets $2.92, BTN raises to $5.84, Hero raises to $33.84 (AI), BTN folds

Hero shows

Hero wins $16.02

это пуш на вэлью

они все Филы Айви

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
Hero ($33.99)
BB ($26.09)
UTG ($28.54)
UTG+1 ($25)
CO ($70.78)
BTN ($25.25)

Dealt to Hero

fold, fold, CO raises to $0.75, fold, Hero raises to $2.50, fold, CO calls $1.75

FLOP ($5.25)

Hero bets $3, CO calls $3

TURN ($11.25)

Hero checks, CO bets $5.40, Hero calls $5.40

RIVER ($22.05)

Hero checks, CO bets $13.95, Hero folds

CO wins $21.06

я тут хотел заблафкатчить его, но ривер очень плохой вышел, ждал или повтора, или оверкарту типа J/Q, и по статам он там вабще не блефует.

Хэл,расскажи,а как ты карманки играешь на блинах?Против рейза из ранней,средней,поздней...На какие статы смотришь?Если инфа не для общей массы можно в личку.SDvalue, твое мнение тоже интересует.

av_selivanov @ 18.4.2012
Если инфа не для общей массы можно в личку.

ПротестуюЯ тоже хочу знать, как Хелл и SDvalue играют карманки

GerdaGerda @ 18.4.2012
ПротестуюЯ тоже хочу знать, как Хелл и SDvalue играют карманки

Просто иногда парни считают,что вываливать всю инфу на паблике - тренить регов своего лимита

av_selivanov @ 18.4.2012
Хэл,расскажи,а как ты карманки играешь на блинах?Против рейза из ранней,средней,поздней...На какие статы смотришь?Если инфа не для общей массы можно в личку.SDvalue, твое мнение тоже интересует.

1)против утг и мп в основном, предпочитаю играть коллом, если у оппа довольно узкий диапазон в этих позициях. просто колл по шансам на сет, с имплайдами.
2)против поздних позициий, катофф, баттон, часто делаю 3бет с мелкими карманками типа 22-TT, по той причине что диапазон у оппа там широкий и имлайдов мало,
т.е. оч часто если мы будем играть коллом, то не сможем или трудно будет продолжать на постфлопе без позы. Так что 3бет с карманками без позы против регов лично мне очень нравится - а) позволяет нам играть на постфлопе с инициативой б) сбалансировать рейзы с сильными руками в) иногда играть карманки 3бет/пуш против агрессивных оппов.
3)ну а если мультипот до меня, то просто захожу в мультипот в основном, чисто чтобы попасть в three of kind.
ps. тут врядли что то новое можно придумать, уже во многих водах эти вещи все разбирались.)

av_selivanov, я так понял, речь идет о мелких карманках. Коллирую в следующих случаях:
1) в мультипот, если уже есть колдколлеры либо сзади фиш со впипом 60+;
2) против тайтового диапазона опенрейза, например против утг;
3) против агро оппов, которые часто ставят по 2-3 барреля на полном воздухе (всегда слоуплею против них до ривера);
4) против пассивно-телефонных оппов, которые никогда не будут блефовать, зато часто проплатят;
Во всех остальных случаях играю 3бет либо фолд, зависит от фолда на 3бет рейзера, его фолда на кб и т.п.

hellf1re666 @ 18.4.2012

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
Hero ($33.99)
BB ($26.09)
UTG ($28.54)
UTG+1 ($25)
CO ($70.78)
BTN ($25.25)

Dealt to Hero

fold, fold, CO raises to $0.75, fold, Hero raises to $2.50, fold, CO calls $1.75

FLOP ($5.25)

Hero bets $3, CO calls $3

TURN ($11.25)

Hero checks, CO bets $5.40, Hero calls $5.40

RIVER ($22.05)

Hero checks, CO bets $13.95, Hero folds

CO wins $21.06

я тут хотел заблафкатчить его, но ривер очень плохой вышел, ждал или повтора, или оверкарту типа J/Q, и по статам он там вабще не блефует.

SDvalue, такой вопрос. вот чувак не сдается на 3беты и сбеты в 3бет поте, должен ли я тут продолжать баррелить на терне чаще в него?
с одной стороны у меня вроде как есть шд вэлью в виде АхайТК, но с другой стороны я тут часто должен в него блефовать и мне надо ставить как бы на вэлью, учитывая что у меня агроимидж на данный момент. Как бы тут играл?

hellf1re666 @ 18.4.2012
2)против поздних позициий, катофф, баттон, часто делаю 3бет с мелкими карманками типа 22-TT, по той причине что диапазон у оппа там широкий и имлайдов мало,
т.е. оч часто если мы будем играть коллом, то не сможем или трудно будет продолжать на постфлопе без позы. Так что 3бет с карманками без позы против регов лично мне очень нравится

а что дальше делать, если мы дали трибет с 22 или 66, вышел флоп с бродвейными картами, которые вполне в диапазоне оппа? Кбет и чек/фолд? Или до ривера верить, что мы лучше?

GerdaGerda @ 18.4.2012
а что дальше делать, если мы дали трибет с 22 или 66, вышел флоп с бродвейными картами, которые вполне в диапазоне оппа? Кбет и чек/фолд? Или до ривера верить, что мы лучше?

ставишь 100% сбет в 3бет поте да и все. Ты почти всегда делая 3бет с карманкой будешь иметь руку типа 3пара и ниже, то есть почти всегда будут оверкарты.
поэтому твоя карманка в 3бет поте не имеет шд вэлью, а ты ее превращаешь в блеф, ставь с бет ну как по дефолту в любой борд и с оверкартой и без. не стоит играть никогда чек-колл без позы с карманкой.
делаешь ставку на флопе, если опп колит, продолжаешь только если на терне что то кардинально поменялось, причем не в сторону улучшения оппа. но тебе сейчас лучше на терне не блефовать, просто ставь сбет и играй чек-фолд терн.

вот тебе примеры розыгрыша карманок без позы, щас фильтр поставил в ХМ
в большинстве случаев все заканчивается уже на префлопе, так как оппы нитово реагируют

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($10.25)
Hero ($32.10)
UTG ($18.47)
UTG+1 ($21.35)
CO ($10)
BTN ($17.68)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.62, Hero raises to $2, fold

Hero shows

Hero wins $1.24

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
Hero ($25)
BB ($25)
UTG ($5.49)
UTG+1 ($25.35)
CO ($37.49)
BTN ($34.19)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, BTN raises to $0.75, Hero raises to $2.50, fold, fold

Hero shows

Hero wins $1.75

правда если есть какие то особенности у оппа можно играть и по другому

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
Hero ($28.49)
BB ($25)
UTG ($25.54)
UTG+1 ($46.24)
CO ($84.58)
BTN ($57.47)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, BTN raises to $0.75, Hero raises to $2.50, fold, BTN calls $1.75

FLOP ($5.25)

Hero checks, BTN bets $3, Hero raises to $7, BTN raises to $26.01, Hero folds

BTN wins $18.38

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
Hero ($25)
BB ($25)
UTG ($24.40)
UTG+1 ($35.70)
CO ($32.99)
BTN ($25)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, BTN raises to $0.62, Hero raises to $2.25, fold, BTN calls $1.63

FLOP ($4.75)

Hero bets $2.25, BTN calls $2.25

TURN ($9.25)

Hero checks, BTN bets $4.50, Hero calls $4.50

RIVER ($18.25)

Hero checks, BTN checks

BTN shows
(Pre 82%, Flop 91.6%, Turn 95.5%)

Hero shows
(Pre 18%, Flop 8.4%, Turn 4.5%)

BTN wins $17.43

а по сути дела, ты просто играешь обычный пот с инициативой и без позиции. вся разница в том, что размер пота немного больше. т.е. если считаешь что то можешь выбить то играешь блеф, если считаешь что есть вэлью то ставишь на вэлью.

hellf1re666, для меня это легкий второй баррель 6 -7 $, т.к. есть неплохое эквити (гатшот +2 оверкарты). У него диапазон колла на флопе - Ахай руки, коннекторы типа 67, 78, 57, 56, карманки 22-JJ. На второй баррель он выкинет Ахай, возможно даже испугается и 99-ТТ зароет (хотя это маловероятно). Сильные руки типа 2пары+ он скорее всего запушит, это легкий фолд. А заколит вторую ставку со слабыми оверпарами и руками пара+стрит-дро. Поэтому на ривере можно ставить 3й баррель, если выйдут оверкарты типа J, Q. А если выйдет А или К - можно ставить на велью либо чек/колл (лучше ставить самому). Иногда гатшот закроется, хоть и не натсовый, но все равно неплохо.