Атоян Снежана присвоила 1328$

Ну и как бы твою точку зрения, beermix, все уже поняли (я больше отвечать не буду на твои посты по-крайней мере), можешь не пытаться брать количеством своих постов в этой теме в попытке всех переубедить?

Простой опрос, чтобы понять настроение публики:

+ Снежана должна вернуть деньги
– Снежана может оставить деньги себе

По опросу. Имхо вы должны доработать 1.5 года (хз как у вас это получится) и Снежана не должна брать выходное пособие, точнее я бы так сделал на ее месте.

Лорем, отвечать не надо )

Как тонок юридический язык. Если бы в пункте 9.3 не было слова "только" всё бы уже устаканилось.

Юридические мысли не отменяют того, что Снежана обыкновенная воришка. Тем паче, удивительно, что вор апеллирует к третейскому суду. Дама и её юристы прекрасно понимают кость, что им кинута, и грызут её настолько, насколько можно грызть.

Мое мнение насчет судебных разбирательств. Да. Если честно, я получаю пока отказы, на основании того, что государство не защищает игроков. Вода камень точит. Рано или поздно мы подтянем мошенника за уши.

beermix @ 26.7.2017
Сахар, обоснуй минусок.

Ты пишешь что для тебя в первую очередь Лорем и ко кинули игрока,мне эта ситуация видится по другому.
И как не крути шантаж деньгами делает крест на репутации,да и вчитываться в доводы такого игрока уже не особо хочеться.
В предыдущем арбитраже гиперскула игрок тоже колебался как поступить,и подумав принял как по мне правильное решение,в итоге ГС в очередной раз выставили себя идиотами и нахватали минусов.Тут же игроку задавали несколько раз когда будут возвращены деньги,которые были благополучно проигнорированы,затем подъехали форумные адвокаты а Снежана поехала отдыхать)
P.s. И вообще мне кажется что игрок мог бы о чем то догадываться,что если год стоять на месте,то тебя рано или поздно попросят на выход.
А её аргументы просто смешны:вы мне тренера не того дали,он байин такой же играет,да и вообще не на старзах играет.
Привлечь адвоката и расчитывать

ssnowflakess @ 23.7.2017
ЧТО НЕТ ПРОБЛЕМ, и ВСЕ ЛЕГКО ЗАБЫТЬ

помоему это фэйспалм


C Лоремом если что не знаком,про их бекинговый фонд тоже не слышал.

Для меня тут два кидалы.
Первый кидала без условно школа/беккерская команда, когда увидев что игрок начал играть в минус( я так понял пока игрок был плюсов все было ок) они решили избавиться от нее.
Игрок ахуев от такого поворота решил послать беккеров, и честно как бы и винить его особо нельзя, так как не он был инициатором конфликта.
Увидев что их "гениальный" маневр не удался начали угрожать судом ссылаться на решения судов которых нету и я думаю еще тут пару моментов можно найти, предлагать ахуенные условия продолжения сотрудничества, в общем вести себя не особо честно и морально.
В общем я бы как игрок после этой темы к вам бы не пошел, так как у вас типичная модель "снгшного" бизнеса и плюс вы банально лжете в своих постах(а пока мы не видим мифического решения суда которое уже есть так и есть) и банальный кидок игрока который был вам выгоден в начале а после вы его послали.
Игрок не прав тоже, он должен был вернуть деньги и сам на них открыть арбитраж. Да и сейчас он должен их вернуть и забыть этот кошмар с такими беккерами.

Надо же. Интересный персонаж, разносторонне развитый во многих, в том числе хороших, смыслах. Решил поинтересоваться и углубился что-то. Приятный человек, судя по многим фото\видео\описаниям из инета.
Фото\видео сами ищите, некорректно тут их выкладывать, но вот например цитата со студенческого форума - "На мой взгляд самый классный препод в МГУИЭ, по крайней мере на кафедре информатике, это Снежанна Васильевна! Добрейший души чедовек! Всегда придет на выручку! Я выражаю ей огромный респект и уважение! Таких бы преподавателей по больше! Те, у кого она преподает счастливчики! Ребята вы не представляете как вам повезло с преподавателем!!! "
И не подумаешь, что у человека может быть такое отношение к чужим деньгам.

Doom_Feanor, ты график ее видел ? покажи место где она выгодна была школе, особо внимательно обрати внимание на аби, общий профит, дистанцию, рои
я на аби 2 с такой дистанцией больше заработаю без всяких школ , теперь учти что тренеры тоже не бесплатно работают (поинтересуйся хотя бы сколько стоит доллар/час), и еще раз скажи что это выгодно школе , там затраты на тренеров несопоставимы, ну и плюс к этому я еще уверен что из всего профита который там и так не велик она еще копеечку имеела, максимум что там школа поимела это геморрой с данной темой

Doom_Feanor @ 26.7.2017
Первый кидала без условно школа/беккерская команда, когда увидев что игрок начал играть в минус( я так понял пока игрок был плюсов все было ок) они решили избавиться от нее.

ну ты почитай мой пост выше, я же пишу что мы готовы продолжить сотрудничество, если арбитр, суд или квалифицированная юридическая консультация (при всём уважении к скиллам в юриспруденции у участников данного форума) признают, что мы не имеем право расторгнуть контракт/отказаться исполнять контракт в одностороннем порядке.

почему вы в троем с бирмиксом и ивановым вечно повторяете одни и те же претензии (договор не подписан, не хотите выполнять условия договора), хотя вам уже сто раз сказали что это не так.

кроме как желанием создать благотворную почву для мошенников в будущем это не объяснить.

Лорем вместо того чтобы ответить мне нормально впаял минус 100 ) Оправдания мошенника? Я пишу что вы снгшные бизнесмены а не оправдываю игрока, если ты не видишь я во всех своих постах пишу что она должна вернуть деньги, Ну в принципе чего я ожидал от такого беккера)

gurgen064 @ 26.7.2017
Doom_Feanor, ты график ее видел ? покажи место где она выгодна была школе, особо внимательно обрати внимание на аби, общий профит, дистанцию, рои
я на аби 2 с такой дистанцией больше заработаю без всяких школ , теперь учти что тренеры тоже не бесплатно работают (поинтересуйся хотя бы сколько стоит доллар/час), и еще раз скажи что это выгодно школе , там затраты на тренеров несопоставимы, ну и плюс к этому я еще уверен что из всего профита который там и так не велик она еще копеечку имеела, максимум что там школа поимела это геморрой с данной темой

Лорем сам писал что им нужны были игроки, они их набирали, он ведут предпринимательскую деятельность, а это значит что они принимают риски которые несет деятельность, в том числе заключая 3х годичный(откуда бля такая сумасшедшая цыфра в покерном мире?)
Я сам играл от 2сс школы, у них был совершено другой подход, они подтягивали отстающих, давали им индивидуалки, делали разбор их баз, а что мы видим тут? Чето она для нас не очень, кик)

Lorem @ 26.7.2017
кроме как желанием создать благотворную почву для мошенников в будущем это не объяснить.

Она должна вам вернуть деньги, если ссылаться даже на юридическую часть то договор ваш должен быть признан не действительным и стороны должны вернуть вложения.

Lorem @ 26.7.2017
почему вы в троем с бирмиксом и ивановым вечно повторяете одни и те же претензии (договор не подписан, не хотите выполнять условия договора), хотя вам уже сто раз сказали что это не так.

Потому что вы криво написали договор, потому что он не имеет юридической силы, потому что вы лгали про решения суда, потому что вы предлагаете игроку нереальные условия продолжения контракта, и юлите, вместо того что бы банально написать, игрок минусов нам не выгодно с ним сотрудничать, мы хотим от него избавиться, все. Вы или крестик снимите или трусы оденьте.

Doom_Feanor @ 26.7.2017
Я пишу что вы снгшные бизнесмены

Я уже писал в этой теме, что даже лучшие конюшня в мире (конфа Падса для примера) прописывает точно так же условия о возможном одностороннем разрыве договора, как и многие другие.

Ты просто не шаришь в беккинге, но пытаешься поучать других вести дела.

Потому что вы криво написали договор, потому что он не имеет юридической силы, потому что вы лгали про решения суда, потому что вы предлагаете игроку нереальные условия продолжения контракта, и юлите, вместо того что бы банально написать, игрок минусов нам не выгодно с ним сотрудничать, мы хотим от него избавиться, все. Вы или крестик снимите или трусы оденьте.

Может ты и деньги хочешь поставить на своё мнение?

Lorem,

Lorem @ 26.7.2017
Я уже писал в этой теме, что даже лучшие конюшня в мире (конфа Падса для примера) прописывает точно так же условия о возможном одностороннем разрыве договора, как и многие другие.

Ты просто не шаришь в беккинге, но пытаешься поучать других вести дела.

Я не поучаю тебя вести дела, и не осуждаю что вы хотите убрать минусовые активы, я говорю что это надо делать нормально,а не так топорно, вот в чем претензия к вам. Когда закрывался 2сс, они собрали всех заранее, предупредили и попросили у кого есть обязательства их выполнить.

Lorem @ 26.7.2017
Может ты и деньги хочешь поставить на своё мнение?

На какое именно?

Lorem, тут просто срок договора как то на мой взгляд и я уверен что не одинок в таком понимании как то великовата, 3 года это все таки ну мягко говоря дофига, вообще было бы неплохо просто определить какой то промежуток времени или дистанции в котором игрок бы имел право освободиться от зависимости, ну скажем игрок решил покинуть школу и предупреждает школу об этом заранее, далее после этого решения пусть отыграет определенную (разумную) дистанцию, с соответствующими откатами, и уже после отыгрыша мирный расход без всяких претензий, вот такой расклад устроил бы всех, и школы и игроков, с одной стороны вы получите дополнительный профит от игрока и компенсируете свои затраты на тренеров, с другой стороны игрок будет знать что это не совсем кабала, если подобный пример уже работает в вашей школе значит хорошо, а если нет то подумайте над таким предложением и может прописав в договорах в будущем вы сами себя обезопасите от возможных кидков, когда игрок начавший стабильно выигрывать решит что все хватит на вас батрачить и резко соскочит

beermix @ 26.7.2017
Lorem, ну прям белый и пушистый бекер )

Ты в первую очередь кинул своего игрока, который отпахал на тебя 1.5 года, отказав доработать до конца трехлетнего срока.

Что это такое, тогда народу не было, брали всех подряд. Взял, теперь терпи и сотрудничай 3 года. А не как сейчас, народу много, худших (даже не минусовых) гоним в шею.

То есть народ еще подтянется и ты сегодняшних своих игроков пошлешь.

Вот Правильно рассуждает ! Говорю же сами затупили теперь деньги ждёте ! Ты же оставил себе + совых игроков вот и пусть набивают профит они ! А ты через год зайдешь в sharkscope Снежаны и пожалеешь что кинул её ты . Зачем было контракт на 3 года заключать - заключал бы на год и Все !

Прочитала внимательно. Безотносительно к конкретной ситуации. Правильно понимаю, что бэкинговый проект в любой момент может избавиться от игрока и потребовать вернуть деньги? То есть, игрок заключает договор на три года, играет какое-то время в плюс, потом начинается стрик, и его могут попросить из проекта? Хотя, в принципе, человек как-то рассчитывает, что ему помогут разобраться в причинах минуса и т.п.?

Прочитала внимательно. Безотносительно к конкретной ситуации. Правильно понимаю, что бэкинговый проект в любой момент может избавиться от игрока и потребовать вернуть деньги? То есть, игрок заключает договор на три года, играет какое-то время в плюс, потом начинается стрик, и его могут попросить из проекта? Хотя, в принципе, человек как-то рассчитывает, что ему помогут разобраться в причинах минуса и т.п.?

Точно так же как игрок может объявить в любой момент, что он завязал с покером и не важно на что мы рассчитываем - мы его будем вынуждены отпустить.

Если так смотреть, то никакой контракт вообще разрывать нельзя, так как вторая сторона всегда на что-то рассчитывает до конца срока контракта.

Lorem, тут просто срок договора как то на мой взгляд и я уверен что не одинок в таком понимании как то великовата, 3 года это все таки ну мягко говоря дофига, вообще было бы неплохо просто определить какой то промежуток времени или дистанции в котором игрок бы имел право освободиться от зависимости, ну скажем игрок решил покинуть школу и предупреждает школу об этом заранее, далее после этого решения пусть отыграет определенную (разумную) дистанцию, с соответствующими откатами, и уже после отыгрыша мирный расход без всяких претензий, вот такой расклад устроил бы всех, и школы и игроков, с одной стороны вы получите дополнительный профит от игрока и компенсируете свои затраты на тренеров, с другой стороны игрок будет знать что это не совсем кабала, если подобный пример уже работает в вашей школе значит хорошо, а если нет то подумайте над таким предложением и может прописав в договорах в будущем вы сами себя обезопасите от возможных кидков, когда игрок начавший стабильно выигрывать решит что все хватит на вас батрачить и резко соскочит

Слушай, ну ты правда думаешь, что мы можем/будем насильно удерживать игрока и заставлять его катать от нас?

Если игроки хотят уйти - их придётся отпустить, хочешь ты того или нет.

Он же может просто начать специально играть в рой -100% и всё. Думать о том, что у беккера есть какие-то рычаги давления на игроков - наивно.
Писать в арбитраж - себе дороже, даже если игрок скажет "ну короче эта, пошли вы в жопу, я ушёл".

Даже на примере этой темы, где совершенно очевидный пример воровства (см. голосование) - всё равно набралась куча товарищей с очень важным мнением, которые рассказали нам как плохо мы ведём бизнес, какие ошибки мы делаем, как плохо составлен контракт (притом что здесь озвучили мнение как минимум трёх независимых юристов, которые считают, что нормально он составлен, притом что сомневаюсь, что вот прям у кого-то есть очень хороший и качественный) и посоветовали с нами не связываться, так как у нас контракты суровые.

Lorem, попробуй перестать делить мир на черное и белое. Мне, как и большинству тут присутствующих, вероятно, в принципе наплевать, получите вы деньги или нет. Речь о другом идет.
Какой смысл писать и подписывать филькину грамоту и называть ее договором, если вы не в состоянии обратиться с ним ни в один суд мира? Какой смысл требовать выполнять условия прописанные в ней, если вы сами не выполняете их?

Я не говорю, что игрок прав, что она имеет моральное право на эти деньги. Но и говорить, что вы белые и пушистые, тоже как-то нелепо.

Вы пишете одно и то же с завидной регулярностью и упорностью (тем более вам ещё и плевать), притом как будто игнорируете, что вам отвечают.

temp @ 26.7.2017
Какой смысл требовать выполнять условия прописанные в ней, если вы сами не выполняете их?

Lorem @ 26.7.2017
ну ты почитай мой пост выше, я же пишу что мы готовы продолжить сотрудничество, если арбитр, суд или квалифицированная юридическая консультация (при всём уважении к скиллам в юриспруденции у участников данного форума) признают, что мы не имеем право расторгнуть контракт/отказаться исполнять контракт в одностороннем порядке.

Так же мы согласны продолжить сотрудничество с максимальным лимитом 2 цента (что нам позволяет сделать контракт) и без решения арбитра.

--------

temp @ 26.7.2017
Какой смысл писать и подписывать филькину грамоту и называть ее договором, если вы не в состоянии обратиться с ним ни в один суд мира?

То есть ты предлагаешь работать без договора и тогда, мол, наши претензии будут по делу?

Или может не прописывать ничего детально в контракте, чтобы условная Снежана прикопалась к тому, что в контракте что-то недостаточно детально обговорено (что она и сделала) и сказала: "поэтому деньги я вам возвращать не буду"?

Да, контракты не идеальны - но они лучше чем ничего и вариантов лучше нет, поэтому либо мы работаем по контракту, либо не работаем вообще.

А игроки хотят с нами работать, притом настолько, что Снежана, например, требует здесь её восстановить, чтобы продолжить с нами сотрудничество.

Снежана вон уже написала, что просто бы восприняла наши деньги как жест доброй воли, если бы не было контракта.

-----

temp @ 26.7.2017
Но и говорить, что вы белые и пушистые, тоже как-то нелепо.

Хорошо, что я этого нигде и не говорю.

Lorem, в данной теме просто еще ни слова не было о том что игрок может спокойно покинуть школу, а по опыту например темы с школой спинов которая недавно тут была у многих уже мнение о школах начинает складываться не очень хорошее, потому видимо и тут присутствуют нападки от некоторых игроков
очень хорошо кстати что прояснил этот момент возьмите меня в школу