Читаю книжки, смотрю воды.

Вообще, я сегодня злая как собака.
Не выспалась. Неслась за тридевять земель. Опоздала.
А сначала родилась лень, следом строители. Потом злая собака. Вторые бедняжками получились Но могут когда ...

Всем хорошего настроения!

puzzledlook, лид - это как раз ставка в ответ на чек от агрессора. а донк - это не дожидаясь ставки от агрессора. т.е. если мы с блайндов колим префлоп рейз с бтн, а затем ставим сами первыми - это донк. а если мы чекаям и опп чекает бек и мы ставим терн - это лид.
вроде как-то так

ну и по сути - да не важно че как назвать - все равно понятно что это в той или иной степени перехват инициативы.

nindzyago @ 15.3.2012
puzzledlook, лид - это как раз ставка в ответ на чек от агрессора

линк плиз =)

puzzledlook, хз. я не пробовал искать. каком-то воде услышал такое объяснение. мне хватило :)

nindzyago, нет, лид это именно донк. то есть лид=донк, это одно и тоже. и лидить можно только без позиции. если мы в позиции ставим в чек от агрессора, то это просто ставка в пропущенный сбет флопа например.
если то что ты описал, что мы донкаем терн, при чек беке флопа оппом, это также лид терна=донк терна. или же бет в пропущенный сбет ооп.

"Лид (от. англ lead) - ситуация в покере , когда вы берете инициативу в свою руки. Например лид флоп - может быть применим к ситуации, когда вы зашли коллом на префлопе, а потом вы первые ставите в префлоп рейзера."

hellf1re666, я усераться не буду. не сам это придумывал. по большому счету мне вообще фиолетово. суть ясна и так.

nindzyago, ок, я уточнил, что это один и тот же термин покера. мы покеристы и должны общаться на одном языке терминов.

hellf1re666 @ 16.3.2012
мы покеристы и должны общаться на одном языке терминов.

Вы, покеристы, можете общаться и флудить вне личных дневников. Имейте уважение к автору и к себе.

Dr.Giggy и нестандартный покер.

Увеличиваем количество оппонентов.

Раздача 19
Опп 29/13, мало рук.
Уже можно назвать классикой.
Три раза перенабирала размер ставки на ривере.
Сколько заплатит J, опасаясь Q, но без уверенности в её наличии?

$0.10/$0.20 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

SB: $19.09 (95.4 bb)
BB: $8.62 (43.1 bb)
Hero (UTG): $23.72 (118.6 bb)
MP: $14.46 (72.3 bb)
CO: $14.40 (72 bb)
BTN: $9.90 (49.5 bb)

Preflop: Hero is UTG with
Hero raises to $0.80, MP calls $0.80, 3 folds, BB calls $0.40

Flop: ($2.30) (3 players)
BB checks, Hero checks, MP checks

Turn: ($2.30) (3 players)
BB bets $1.20, Hero calls $1.20, MP calls $1.20

River: ($5.90) (3 players)
BB checks, Hero bets $3.10, MP folds, BB calls $3.10



Раздача 20
Опп фиш, рег 21/18 мало рук.
В этой раздаче оппоненты не пытаются креативить. Рег лакированный.
Бет флопа считаю обязательным. В случае 2-х коллов, ситуация тоже была бы очевидной. Есть мысли?

Prima, $0.10/$0.20 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

BTN: $9.57 (47.9 bb)
SB: $11.08 (55.4 bb)
BB: $19.70 (98.5 bb)
Hero (UTG): $21.97 (109.9 bb)
MP: $32.94 (164.7 bb)
CO: $21.37 (106.9 bb)

Preflop: Hero is UTG with
Hero raises to $0.80, 2 folds, BTN calls $0.80, SB folds, BB calls $0.40

Flop: ($2.30) (3 players)
BB checks, Hero bets $1.90, BTN calls $1.90, BB raises to $6, Hero folds, BTN calls $2.20

Turn: ($14.30) (2 players)
BB bets $8.20, BTN calls $2.77

River: ($19.84) (2 players)

Тема выглядит так:
Мы открываемся рейзом с JJ-KK. Мелкий флоп с А хай. Мы ставим Контбет и забираем банк.

Сформировалась примерно такое мышление: такой мув очень плюсов, у нас инициатива, в нашем диапазоне есть Ах, я бет.

Оказалось в целом и общем, что это не так.

В основном плюсовость сильно разнится ситуации до нас: были ли лимперы, были ли рейзеры, пот Анопенед, рейзеры+коллеры.
И наша позиция. ПФР из УТГ доверяют гораздо больше. Т.е. из УТГ такой мув плюсов.

Кроме этого нужно ответить на следующие вопросы:
Кто оппонент и что у него в диапазоне, как он сдаётся, рейзит флоп.
Есть ли у нас доп. ауты на ранер ранер флеш и др.
Есть над чем подумать и что сравнить.

Сама ситуация:

Раздача 21

Prima, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

MP: $50 (100 bb)
CO: $36 (72 bb)
BTN: $39.47 (78.9 bb)
SB: $60.48 (121 bb)
BB: $53.95 (107.9 bb)
Hero (UTG): $50 (100 bb)

Preflop: Hero is UTG with
Hero raises to $1.50, MP folds, CO calls $1.50, 3 folds

Flop: ($3.75) (2 players)
Hero bets $2.50, CO folds

Dr.Giggy рулит!

Раздача 21
Противник 21/16, мало рук.

Prima, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 5 Players

CO: $22.05 (44.1 bb)
BTN: $91.34 (182.7 bb)
SB: $50 (100 bb)
BB: $32.43 (64.9 bb)
Hero (MP): $56.58 (113.2 bb)

Preflop: Hero is MP with
Hero raises to $2, 3 folds, BB calls $1.50

Flop: ($4.25) (2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: ($4.25) (2 players)
BB bets $4.50, Hero calls $4.50

River: ($13.25) (2 players)
BB bets $11, Hero raises to $25.75, BB calls $14.75

Раздача 22
Противник 40/0, очень агрессивный, мало рук.

Prima, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 4 Players

BB: $51.50 (103 bb)
CO: $50 (100 bb)
Hero (BTN): $71.51 (143 bb)
SB: $70.12 (140.2 bb)

Preflop: Hero is BTN with
CO folds, Hero raises to $2, SB calls $1.75, BB folds

Flop: ($4.50) (2 players)
SB bets $2, Hero calls $2

Turn: ($8.50) (2 players)
SB bets $2.50, Hero raises to $5.75, SB calls $3.25

River: ($20) (2 players)
SB bets $10, Hero raises to $20, SB calls $10



На тёрне рыба заявляет слабую руку. И сечас мне не нравится своё решение.
Рейз в блеф, в рыбу, на такой доске. О_о. Колл тоже не вариант. Хотя стеки полуторные.
Фолд или колл тёрн? Пуш ривер?

22раздача.
а)флоп.
непонятно, а зачем колл флопа? ведь если он агрессивный то и будет продолжать ставить на терне, ты не дойдешь до шд дешево с ним.
т.е. если ты тут считаешь что он часто блеф донкает, то рейз флоп, чтобы выбить его сразу, ну и в случае колла, чекнуть терн например, плюс есть ауты. это намного лучше как мне кажется, чем в слепую колировать его.

б)терн.
терн вабще непонятнен рейз. карта терна его только усилила, и так как это фиш, у него наоборот образолось больше дров, и он не выкинет естетвенно ничего.
ну и плюс, ЭТО ЖЕ ФИШ! нафига его рейзить с блефом на терне? Так что терн играл бы фолд, так же как и флоп.

в)ривер.
повезло, доехал стрит. я бы пушил ожидая увидеть колл от любых двух пар на таком борде. нас бьет только KQ, но по его бетсайзингу наврядли. изи пуш.

ps.то есть тут в одной раздаче сразу 3 ошибки, на всех 3 улицах, против фиша.) но пот выигран, лол)).

hellf1re666 @ 17.3.2012
22раздача.
.... но пот выигран, лол)).

А денюжки остались у дяди ...
Вся сессия сыграна на 2 с минусом. Хотя и в плюс 1,5 БИ. Играла отвратительно. Два стека отдала очень тупо.

Что же такое lead-bet?

Мастер Гугл выдаёт взаимоисключающие определения.
На русских форумах термин Лидбет используется очень вольно и не правильно.
И так тоже:

... лид это именно донк. то есть лид=донк, это одно и тоже. и лидить можно только без позиции ...

Ставим точку. Правильное определение:

Лид бет - ситуация, при которой на предыдущих улицах ни у кого не было инициативы,
или тот у кого была инициатива делает чек, а мы ставим.

Таким образом Лид бет и Донк разные понятия.
Лид бет применяется в рейженных, лимпованых и 3+беченых потах. На всех улицах.

Раздача 23
Лид Хиро в лимпованном банке.
На префлопе (на предыдущей улице) никто не имеет инициативы.
Prima, $0.20/$0.40 No Limit Hold'em Cash, 5 Players

Hero (SB): $44.79 (112 bb)
BB: $26.83 (67.1 bb)
MP: $43.22 (108.1 bb)
CO: $35.08 (87.7 bb)
BTN: $42.82 (107.1 bb)

Preflop: Hero is SB with
MP calls $0.40, 2 folds, Hero completes, BB checks

Flop: ($1.20) (3 players)
Hero bets $0.80, 2 folds



Раздача 24
Лид Хиро в рейженном банке:
Опп, имеющий инициативу на префлопе (на предыдущей улице) сделал чек на флопе.
Prima, $0.10/$0.20 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

Hero (CO): $23.97 (119.9 bb)
BTN: $33.61 (168 bb)
SB: $15.11 (75.6 bb)
BB: $20 (100 bb)
UTG: $21.02 (105.1 bb)
MP: $40.17 (200.9 bb)

Preflop: Hero is CO with
UTG raises to $0.80, MP calls $0.80, Hero calls $0.80, BTN folds, SB calls $0.70, BB folds

Flop: ($3.40) (4 players)
SB checks, UTG checks, MP checks, Hero bets $2.30, 3 folds



Раздача 25
Лид Хиро в 3бет поте.
Ситуация, когда префлоп рейзер (инициатор) выставился на префлопе, таким образом никто из игроков, имеющих возможность хода не обладает инициативой на флопе.
Prima, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 5 Players

BTN: $68.14 (136.3 bb)
SB: $117.93 (235.9 bb)
BB: $11.24 (22.5 bb)
Hero (MP): $50 (100 bb)
CO: $27.35 (54.7 bb)

Preflop: Hero is MP with
Hero raises to $1.50, CO calls $1.50, 2 folds, BB raises to $11.24 and is all-in, Hero calls $9.74, CO calls $9.74

Flop: ($33.97) (3 players, 1 is all-in)
Hero bets $22.75, CO calls $16.11 and is all-in

Turn: ($66.19) (3 players, 2 are all-in)
River: ($66.19) (3 players, 2 are all-in)



Раздача 26
Лид Хиро в 3бет поте:
Опп, имеющий инициативу на префлопе (на предыдущей улице) сделал чек на флопе.
Prima, $0.10/$0.20 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

SB: $7.22 (36.1 bb)
BB: $39.39 (197 bb)
UTG: $25.22 (126.1 bb)
Hero (MP): $20 (100 bb)
CO: $35.16 (175.8 bb)
BTN: $19.44 (97.2 bb)

Preflop: Hero is MP with
UTG folds, Hero raises to $0.60, CO calls $0.60, 2 folds, BB raises to $1.80, Hero calls $1.20, CO calls $1.20

Flop: ($5.50) (3 players)
BB checks, Hero bets $4.10, CO calls $4.10, BB calls $4.10

Turn: ($17.80) (3 players)
BB checks, Hero bets $14.10 and is all-in, 2 folds



Пишите, если есть вопросы, или есть что добавить.
Я довольна как слон. В академии на покерном факультете за этот реферат поставили бы 5+

Опробовала ZOOM на Покертарз.
Играла НЛ5 1 стол. 2БИ+. Тест сдан, можно тестить НЛ10 4 стола.

Статистика:
За время текущей Холдем сессии Вам сдали 106 рук и Вы видели флоп:
- 5 из 15 раз на большом блайнде (33%)
- 4 из 17 раз на малом блайнде (23%)
- 5 из 74 раз на других позициях (6%)
- всего 14 из 106 (13%)
Банков, выигранных при вскрытии - 5 из 5 (100%)
Банков выиграно без вскрытия - 19

Люблю картинки. А да, за столами на лимите НЛ5 6 мах было 750 игроков.

у меня за вчеращнюю ночь +16БИ на нл5 в зуме, просто полно всяких сумасшедших типов было

omg_imfish, omg

Круто. Молодец, я читала у тебя.
Статистику интересно посмотреть, бб\100.