The Times They Are a-Changin’

Wedmak ю я разве написал что человек плох в чём то сам7 ..... я сказал что он написал хуйню....или надо было всё это отрефлексировать оттолерантить7......ну тогда всё и скатывается к этой хуете всей. когда делать можно всё что волюшка захочет и хотелка намечтает. а возразить или указать на неправоту нельзя...уважение прав поведения личности и её мнений......отсюда всё это враньё и начинается.....короч к тебе никаких претензий. рад видеть мнение любого. только главное не ссать честно сказать что это полна хуита.

asdfzxcv @ 26.04.21 

 Не защищаю тса, но где проходит эта грань меняющая черное в белое мне не понятно. 

 

у нас была возможность в процессе общения попытаться найти эту грань, но вот как-то не сложилось

asdfzxcv @ 26.04.21 

На главной пару раз были статьи про человека льющего десятки тысяч на микролимитах, все желающего отмазаться, но продолжающего спускать свою жизнь в унитаз. Появись такой на любом лимите под него бы 24/7 сидели и мысли ни у кого не возникло бы о какой то морали.

Помню, как на нл500 не стали играть с канадским фишом, рассказывавшей в чате истории, что ей нечем платить за аренду и эти 500 долларов это ее последний шанс. Реги читавшие это просто ушли по одному, напоследок заметив, что ей выгоднее играть в слоты чем в покер. 

 

Не знаю, сколько в ее историях было правды.

vitkor91 @ 26.04.21 

Уран не скрывает своей "шкурной мотивации", но он хочет искупить свои грехи. тем не менее очень хитрым способом - он не признается в неправоте и не возместит убытки. он хочет переубедить других, что они были неправы все это время. что его грехи это не грехи вовсе. 

Из чего состоит мотивация игрока в покер?

TheLastTrick @ 26.04.21 

Помню, как на нл500 не стали играть с канадским фишом, рассказывавшей в чате истории, что ей нечем платить за аренду и эти 500 долларов это ее последний шанс. Реги читавшие это просто ушли по одному, напоследок заметив, что ей выгоднее играть в слоты чем в покер. 

 

Не знаю, сколько в ее историях было правды. 

Было бы странно если бы за всю историю онлайн покера подобных случаев бы не было. Вопрос в том, что было бы если бы каждый фиш начал писать подобное. Ливнули бы реги из покера на завод или все таки отключили бы чат?

при чём тут фиш или нет7 -------- разница между чёрным и белым в покере - это правила участия в игре.

Slim @ 26.04.21 

Кажется, что развитие ботов в целом полезнее для человечества, чем игра мастерства и тем более мастера этой игры.

asdfzxcv @ 26.04.21 

На главной пару раз были статьи про человека льющего десятки тысяч на микролимитах, все желающего отмазаться, но продолжающего спускать свою жизнь в унитаз. Появись такой на любом лимите под него бы 24/7 сидели и мысли ни у кого не возникло бы о какой то морали. Игра мастерства. Не защищаю тса, но где проходит эта грань меняющая черное в белое мне не понятно. Рандомный человек не знакомый с покером будет считать говном что тех, что тех, только не понятно еще от кого нести будет сильнее. Речь не о операторах, а о тех, кто что то создает своим трудом.

А вот второй волной подтянулись ненавистники игры, оправдывающие читера тем, что по сути сами карты придумал сатана и следовательно обманывать приспешников сатаны, регуляров и попавших в это адское жариво любителей, вполне себе как минимум нейтральный поступок  

 

Но нет, у меня допустим почти нет сожалений, если какой-то лудоман закатывается в покере или какой-то слабый рег перестал бить поле и не может содержать семью. Если в двух словах, мое мнение: в подавляющем большинстве случаев это более чем заслужено. Что мне очень нравится в покере, шахматах, компьютерных играх - это то, что они создают относительно равные условия для всех участников, соотвественно тот, кто больше старается и работает над своей игрой и получает по итогу преимущество и наоборот. Игры и в частности покер - это очень даже справедливая среда, где можно сказать соблюдаются принципы меритократии.

И тут вламывается ТС, выкатывает свои читы и естественно все эти принципы, справедливость, игра мастерства, равные условия для всех - все идет как можно дальше. 

Неужели действительно так сложно понять где тут грань?

Vision @ 26.04.21 

Неужели действительно так сложно понять где тут грань?

Никак не одобряю урана, особенно еще это возвышенное лицемерие подбешивает, но иногда бывает действительно сложно.

1. Почти все знакомые по оффу уважаемые игроки скажут, что ХМ это чит и от лукавого.

2. Майнинг или трекинговые сайты - можно/нельзя? а если правилами рума запрещено, но реги все равно его юзают? 

3. Сит скрипты, вроде запрещено, но а если на полшишечки иногда, если точно знаешь что в лобби ВИ АЙ ПИ? В п50 куча людей с форума состоит, и радостно обманывает своих бедных коллежек, которые ручками не справляются.

4. Все эти конюшни там пулы шмулы, не берусь тут судить ибо ничего не понимаю в этих ваших мэтэтэ, но тоже явно ради преимущества создаются.

5. Системная кража баттонов (привет феруелл)

 

короче тысячи всякого дерьма в игре мастерства существует, жаль нет свода правил, эдакого кодекса от покера, куда заглянул и сразу оп ботоводство=статья такая-то пункт такой-то, бан на 3 года с конфискацией, или там украл блайндик а тебе общественное порицание с занесением в карму.

 

п.с я бы вот для покерных тренеров выделил отдельную сковородку в покерном аду, уж вот кто экосистему ломает так что мама не горюй

Keitor28 - ну вот написал ты это и значит с ураном и его деятельностью всё ок значит7

Vision @ 26.04.21 

Что мне очень нравится в покере, шахматах, компьютерных играх - это то, что они создают относительно равные условия для всех участников, соотвественно тот, кто больше старается и работает над своей игрой и получает по итогу преимущество и наоборот.

 

а с ботоводством что не так? условия такие же равные  стараешься - вот тебе преимущество (свой подсказчик)

ботоводы не используют какие-то сакральные знания, все есть в открытом доступе (учебники по C++, например)

учи язык програмирования, пиши своего бота   что не так? или все там не так просто и простого желания мало?

 

ну вот насколько тебе тяжело написать своего бота, настолько простому смертному стать топрегом

 

вспоните ситуацию с Хинтом: чел перестал наживать и сразу же выяснилось, что вокруг все с подсказчиками и он тоже может заюзать

не дисциплину же менять или на завод идти

когда бил игру и состоял в картелях, нагибая других регов, его тоже все устраивало и "надо просто много работать"

Keitor28 @ 26.04.21 

Никак не одобряю урана, особенно еще это возвышенное лицемерие подбешивает, но иногда бывает действительно сложно.

1. Почти все знакомые по оффу уважаемые игроки скажут, что ХМ это чит и от лукавого.

2. Майнинг или трекинговые сайты - можно/нельзя? а если правилами рума запрещено, но реги все равно его юзают? 

3. Сит скрипты, вроде запрещено, но а если на полшишечки иногда, если точно знаешь что в лобби ВИ АЙ ПИ? В п50 куча людей с форума состоит, и радостно обманывает своих бедных коллежек, которые ручками не справляются.

4. Все эти конюшни там пулы шмулы, не берусь тут судить ибо ничего не понимаю в этих ваших мэтэтэ, но тоже явно ради преимущества создаются.

5. Системная кража баттонов (привет феруелл)

 

короче тысячи всякого дерьма в игре мастерства существует, жаль нет свода правил, эдакого кодекса от покера, куда заглянул и сразу оп ботоводство=статья такая-то пункт такой-то, бан на 3 года с конфискацией, или там украл блайндик а тебе общественное порицание с занесением в карму.

 

п.с я бы вот для покерных тренеров выделил отдельную сковородку в покерном аду, уж вот кто экосистему ломает так что мама не горюй

 

Естественно грязь в игре на деньги есть и ее много, с каждым годом ее все больше, как раз во многом благодаря таким как уран, но эта грязь не должна служить оправданием еще большей грязи, разве нет? Наоборот, против всего этого надо бороться, репортами, репутационными потерями, тем же общественным порицанием в конце концов  

RomperStomper @ 26.04.21 

 

а с ботоводством что не так? условия такие же равные  стараешься - вот тебе преимущество (свой подсказчик)

ботоводы не используют какие-то сакральные знания, все есть в открытом доступе (учебники по C++, например)

учи язык програмирования, пиши своего бота   что не так? или все там не так просто и простого желания мало?

 

ну вот насколько тебе тяжело написать своего бота, настолько простому смертному стать топрегом

 

вспоните ситуацию с Хинтом: чел перестал наживать и сразу же выяснилось, что вокруг все с подсказчиками и он тоже может заюзать

не дисциплину же менять или на завод идти

когда бил игру и состоял в картелях, нагибая других регов, его тоже все устраивало и "надо просто много работать"

Ты серьезно? Может таким образом ты оправдаешь и хакеров, кардеров, челов, которые создают фишинговый сайты и вообще всех мошенников, которые обманным путем наживают себе капитал, не обязательно даже в сферах связанных с компами, а хули, они же старались и все эти знания есть в общем доступе, так ведь? Никакой разницы, что подобная деятельность является прямым нарушением правил, которые не просто так в этих областях созданы, и является по сути преступной.

Я уже не говорю, что 95%+ операторов подсказчиков не нужны вообще никакие старания, достаточно просто написать в личку урану и ему подобным.

Keitor28 @ 26.04.21 

Никак не одобряю урана, особенно еще это возвышенное лицемерие подбешивает, но иногда бывает действительно сложно.

1. Почти все знакомые по оффу уважаемые игроки скажут, что ХМ это чит и от лукавого.

2. Майнинг или трекинговые сайты - можно/нельзя? а если правилами рума запрещено, но реги все равно его юзают? 

3. Сит скрипты, вроде запрещено, но а если на полшишечки иногда, если точно знаешь что в лобби ВИ АЙ ПИ? В п50 куча людей с форума состоит, и радостно обманывает своих бедных коллежек, которые ручками не справляются.

4. Все эти конюшни там пулы шмулы, не берусь тут судить ибо ничего не понимаю в этих ваших мэтэтэ, но тоже явно ради преимущества создаются.

5. Системная кража баттонов (привет феруелл)

 

короче тысячи всякого дерьма в игре мастерства существует, жаль нет свода правил, эдакого кодекса от покера, куда заглянул и сразу оп ботоводство=статья такая-то пункт такой-то, бан на 3 года с конфискацией, или там украл блайндик а тебе общественное порицание с занесением в карму.

 

п.с я бы вот для покерных тренеров выделил отдельную сковородку в покерном аду, уж вот кто экосистему ломает так что мама не горюй

Но ведь суть же в том что почти все написанное(пожалуй кроме пункта 3 и немного пункта 5) это то, что все же доступно всем. Да, что-то из этого скажем так в "серой" зоне с точки зрения морали, однако это инструменты что в общем-то доступны всем и пользоваться ими или нет зачастую приходится не с точки зрения морали, а скорее с точки зрения лени/желания достичь мастерства. Многие игроки не используют трекеры потому что банально лень, зачем как-то там работать над игрой если это сложно и т.д. я лучше буду "моралистом". Далее, многое из перечисленного не просто доступно всем, так еще и в добавок реально повышают мастерство вполне себе честно, допустим человек берет майнинг, загружает в х2н или хм и пошел ресерчить поляну, находя эксплойты и повышая понимание игры, а потом идет играть в рум где нет статы в настоящем времени и просто применяет на практике из головы. Т.е. именно поэтому это все в "серой" зоне, ибо есть недостатки, но есть и преимущества. Солверы испортили игру? В каком-то плане да, но это прогресс и он неизбежен, качество игры повышалось бы теми кто этого жаждет независимо от наличия солвера, просто был придуман инструмент что упростил задачу. Люди просто не уверены в собственных силах, поэтому проще из-за лени или еще чего-нибудь считать это 100% злом и поэтому грань между всем этим размывается, но ведь с ботами не так. У нас есть 1) инструмент что доступен в целом всем 2) несмотря на недостатки этот инструмент можно использовать для повышения мастерства. Боты очевидно доступны далеко не всем и у ботов нет задачи как-то развивать мастерство игрока независимо там от тех негативных моментов, это тупо чит, просто способ выкачивания бабла хитрый и наглый, реально и качественно убивающий мастерство уже не на уровне того что кому-то было лень, а иначе. Человек может годами работать и не ленится, но придет бот и просто будет давать ему бой 24/7 и человек когда-нибудь да ошибется, а даже если не будет с ним биться, то бот будет обнулять поляну все равно быстрее по времени чем человек. Отсюда, кстати, вытекает пункт 3) Обычные инструменты в большинстве все же используются людьми, с людскими ошибками и идеями, человек банально устает и т.д. А когда все собрано в прогу что в общем-то может сама катать нон-стоп, то тут уже ничего не поможет.

Интересно кто то читает мусор на двух страницах выше?

KvaDy @ 26.04.21 

1) инструмент что доступен в целом всем 

2) несмотря на недостатки этот инструмент можно использовать для повышения мастерства. 

3) Обычные инструменты в большинстве все же используются людьми, с людскими ошибками и идеями, человек банально устает и т.д.

Ваши доводы не выдерживают никакой критики.

1) Уран делает то, что не сделает 99.9%, даже если и захотят.

2) Очевидно, создание искуственного интеллекта прокачивает и его понимание игры.

3) Он человек, он может ошибиться и заложить в ботов неверную логику.

Vision @ 26.04.21 

Я уже не говорю, что 95%+ операторов подсказчиков не нужны вообще никакие старания, достаточно просто написать в личку урану и ему подобным.

Полагаю, его личка заблочена давным-давно и, полагаю, на любые контакты в отдельном посте Лео прекратит существование этой темы ( таки проще набрать сотрудников с условного хх, да, больше времени но никакой, хм, модерации и ценник можно поставить смешной).  Если отвлечься от неловкого морализаторства (неловкое оно потому, что так называемое *общественное порицание* в данном случае , очевидно, ничего в деятельности ТС не изменит), то контент интересен. 

 

Единственная рациональная причина тереть подобные темы -- это не давать лишнюю пищу страхам уважаемых, что в интернетах все с рта. Но так как они за рта частенько считают и обычный трекер с худом, то в целом это не решающий фактор, по моему мнению.

Пришёл как то на ринг боксер с пистолетом

Эволюция - кричал он

Пошел нахуй с такой эволюцией - кричал его оппонент

Я надеюсь модеры заблочили личку тс!?

An11nA @ 27.04.21 

Пришёл как то на ринг боксер с пистолетом

Эволюция - кричал он

Пошел нахуй с такой эволюцией - кричал его оппонент 

На этом блог можно лочить. Очень круто подметил, прям девиз Урана)

Uran, почему румы не могут отсечь автоматических ботов? (которые играет без оператора)  ведь это же сделать легко.... во время игры немного поменять интерфейс, что человек легко пройдет а программа сразу отвалится в ситаут, так как у нее просто не будет кода для новой фичи

An11nA @ 27.04.21 

Пришёл как то на ринг боксер с пистолетом

 

Эволюция - кричал он

 

Пошел нахуй с такой эволюцией - кричал его оппонент 

 

а по этому принципу, можно ли считать солверы - пистолетом? 

 

ну щас то понятно... все с пистолетами

 

но многие уважаемые топы (из СНГ и мира) в своих интервью рассказывали, что у них еще за несколько лет до паблика, были программы (которые по слухам стоили от 100к до 1кк$) в которых они смотрели решения и разваливали кабины на хайстэкс 

 

тогда можно было считать пистолетом?  или нет?