Футбол в плюсе

Jekas @ 29.11.2012
В анализе всегда есть смысл. Просто нужно поправку делать на этот фактор.

Ставил ли ты на последние игры Челси с МС и Фулхемом ? если и ставил интересны результаты.

Zkamar @ 29.11.2012
Ставил ли ты на последние игры Челси с МС и Фулхемом ? если и ставил интересны результаты.

В прошедшем туре ТС взял ничью

smm @ 29.11.2012
В прошедшем туре ТС взял ничью

Извините,если что после после нашествия варваров перестал следить за этим дневником.

Zkamar @ 29.11.2012
Ставил ли ты на последние игры Челси с МС и Фулхемом ? если и ставил интересны результаты.

На предыдущей странице же в таблице матч Челси - Фулхем ничья.
И Ман Сити - Челси тоже ничью брал.

А аргументация вполне очевидная.
Бенитес - достаточно трусоват как тренер. Еще по работе в Ливерпуле и Интере было ясно, что в ключевых решениях он сильно менжуется. Писал о своем отношении к нему буквально после назначения.
Сейчас в Челси кризис, и испанцу дали шанс, который явно достался ему не по заслугам. Он итак перестраховщик, а в сложившейся ситуации он все риски будет стараться сводить к минимуму. Это тренер коллинг-стейшн, которому может доехать, но который не понимает, что имея в распоряжении такой ресурс, нужно трибетить и несцать.
При всем при этом, у него не очень много то и вариантов в атаке. Тренер по типу Моуриньо, возможно бы рассмотрел варианты с усилением атаки за счет игроков номинально другого амплуа, но Бенитес не будет эксперементировать. По мимо всего прочего, лондонские болельщики и пресса устроили Рафе холодный прием, что тоже оказывает давление. Не верю я, что у него есть перспективы в Челси, и команду под его руководством ждут великие победы. Но перекрыть пятно в репутации как тренера развалившего игру двух супер-клубов он может, для того, чтобы по окончанию союза с Челси получить контракт хотя бы от команды-середняка.
Жду от Челси при Бенитесе нитовой игры. Пока она даже более нитовая, чем я ожидал.

По поводу Карпина в СпаМе ситуация кардинально противоположная. Но там интересно и то, что Дани в Зените сейчас может стать тем пазлом, которого нехватало для разнообразия в атаке. В общем, много пищи для размышлений. Завтра поделюсь.

вспомнился фильм ...

Скажи пожалста, а как Бенитес развалил Ливер, если достижения клуба при его руководстве с 2004-10гг. : 1 Кубок Англии, 1 Суперкубок Англии, 1 Лигу чемпионов УЕФА, 1 Суперкубок УЕФА

по местам в турнирной таблице: Вице-чемпион 2008/09; третье место- 2006/07; четвертое место 2007/08; финалист Лиги Чемпионов 2007г.; обладатель Кубка Футбольной ассоциации 2006г.; финалист Кубка Футбольной Лиги 2005г, а в 2007 году в ЛЧ Ливер установил рекорд одержав победу со счётом 8:0 над Бешиком ( повторил , точнее сказать), далее - начав с 1-го этапа розыгрыша ЛЧ в 2005 году он прошёл все стадии и выиграл её. его рекорд пока ещё ни кому не удалось повторить.
При том, что чемпионом Ливерпуль был последний раз в 1989/90 гг.?

вспомнился фильм ...

Фильм кстати отличный! Мне больше всего монолог Пачино в обществе анонимных лудоманов запомнился. И Пачино гениальный.

Bochum,
Правильно говорят, что игра забывается, а результат остается. Но тут важно помнить как все было на самом деле.
Это остаточный эффект от работы Жерара Улье, при котором клуб стал на ноги и показал результат. Улье ушел из Ливерпуля по состоянию здоровья, когда команда была на подъеме и начала выигрывать трофеи. Тогда, если не ошибаюсь, Бенитес принял клуб в разгар сезона и довел сезон до победы в кубке ЛЧ, следующий сезон команда играла уже не так ярко, но на отдельные матчи была способна еще настраиваться. Тогда английский футбол еще не доминировал в Европе. Балом правили итальянцы. В Англии тогда чего-то стоили только МЮ, Арсенал и Ливерпуль. И Ливерпуль эту конкуренцию проигрывал по всем статьям. Тогда Челси только искал свою игру, МанСити, Эвертона и Тоттенхема еще не было в проекте как команд с серьезным бюджетом. Команда боролась за чемпионство на длинной дистанции, и проваливала ее. Лига Чемпионов - дистанция короткая. Тогда были ТОП-4 чемпионата поочередно выигрывающих трофей. Даже Франция не рассматривалась как претендент, я уже молчу про чемпионаты ниже(победа Порто и полуфинал Динамо К, в этом контексте - это исключения из правил и гении Моуриньо и Лобановского, а не тенденция).
Но если решили обсуждать,то:
В 2004-м Ливерпуль вышел из группы с Монако, Олимпиакосом и Депортиво со второго места, обошев греков по разнице очных встреч.
Тогда в последней игре Ливерпуль - Олимпиакос, хозяевам нужно было вырывать победу в два мяча. После первого тайма они горели 0-1, и чудом смогли перевести игру в свою пользу, и на 86й минуте Джерард забил решаюший гол. Тот гол - индивидуальная заслуга игрока. Тактического перевеса по игре не было.
в 1/8-й был проходной Байер, только потерявший костяк команды.
в четвертьфинале Ювентус! 2 гола в стартовые 25 минут, потом тотальное преимущество туринцов, и только 1 гол на 63-й минуте.
Потом автобус у ворот в Турине и 0-0. Если приписывать это к заслугам Бенитеса, то ок. Автобус в Челси никуда не денется, с этим по прежнему будет все в порядке.

Ну и 1-0 по сумме двух матчей с Челси, который на тот момент являлся абсолютно бестрофейной командой, и просто обосрался в полуфинале.
Победа в финале, уступая 0-3 Милану, то был феномен. Помню тот матч очень четко. У меня друг - фан Ливерпуля, а я болел за Шеву. Это матч, когда эмоции игроков возобладали над разумом, потому что если приписывать отыгрыш 3-х мячей Бенитесу, то в пассив можно смело записывать 0-3 в первом тайме.
Так что, если отбросить эмоции, то та победа, это настрой на трех соперников.
Понятное дело, что были еще локальные успехи, которые для команды-середняка были бы грандиозными, но для Ливерпуля, который ставил максимальные цели, это были относительные неудачи. В итоге, это привело к некоторому оттоку болельщиков, текучке в составе и финансовым проблемам.
Победа Бенитеса с построенной предыдущим тренером командой - это как занос средненького игрока в мэйджорсе, когда все тебя еще долго будут помнить тебя и твой браслет, и закрывать глаза на то, что ты уже хуй знает сколько не заносил больше ничего путевого. И бекеры(руководство Ливерпуля), должны были раньше прощаться с наставником, но им тоже слепил глаза тот занос.
В итоге, Ливер при Бенитесе залез в колею, и о том чтобы претендовать на чемпионство речи уже не шло. А дальше там стали искать проблемы во всем подряд, в итоге до сих пор никто ничего не может сделать.

Бенитесу дали Интер, обладателя Лиги Чемпионов, и он успешно в очередной раз доказал, что его предел - команды середняки. Потому что там достаточно быть неплохим специалистом, чтобы тебя слушали. А в командах с историей и традициями, где звезда на звезде, должен быть особенный тренер.
Чтобы не сложилось ложного мнения, я не считаю Бенитеса не специалистом. Просто он не тянет планку супер-клубов. За счет титула обладателя ЛЧ, на него будут еще некоторое время возлагать надежды. Наверняка были некоторые предложения от более мелких клубов чем Челси.
Но то, что он два года мыкался без работы, говорит либо о том, что он попал в затяжную депрессию, и подзабил на все, либо что он отказывался от более скромных предложений, в надежде на чудо.
Первый вариант говорит о психологической неустойчивости, второй вариант говорит о зашкалившем ЧСВ и неспособности "двигаться вверх-вниз по лимитам".
В любом случае, чуда он дождался и я рад буду ошибиться в своей оценке. Но пока что она достаточно точная.

puzo @ 29.11.2012
вспомнился фильм ...

ПУЗО очень классный фильм...спасибо что напомнил название, все собирался пересмотреть его, но название забыл...уже качаю...

Jekas @ 29.11.2012
... Победа Бенитеса с построенной предыдущим тренером командой - это как занос средненького игрока в мэйджорсе, когда все тебя еще долго будут помнить тебя и твой браслет, и закрывать глаза на то, что ты уже хуй знает сколько не заносил больше ничего путевого. И бекеры(руководство Ливерпуля), должны были раньше прощаться с наставником, но им тоже слепил глаза тот занос.

кстати, помню как в интервью обрамович сказал, что принял решение купить Челси, после того финала. Комбек Ливерпуля влюбил его в английский футбол. Видимо, в этом основная причина назначения на пост гл.тренера Челси.
Мой прогноз - Бенитес не доработает до конца сезона

Что думаете относительно матча Динамо - Рубин, в свете событий в Казани? Если верить тому что пишут, то Бердыев свинтил и команду готовит тренер вратарей.

Жекас, тогда ты просто не в курсе всей предистории , что творилась в команде и вокруг неё в тот момент. В частности, смены(продажи клуба от одних американцам - другим), трансферой политики и само отношение к Рафе ,как болельщиков, которые устраивали демарши против владельцев клуба.
Я склонен больше верить словам испанца в этой истории так, как он своей работой много и многим что сумел доказать, а ехать на старом багаже Улье почти 6 лет ( при этом дважды играть в финале ЛЧ!!!) , как то слабо вериться: Бенитес: "Хикс и Джиллет лишили нас титула"
А не восприятие болельщиками Челси его как тренера - это реакция на когда то произнесённые им слова: «"Челси" большой клуб, с фантастическими игроками, и любой тренер хочет тренировать такой большой клуб.
Но я никогда не соглашусь на такую работу, из уважения к моей бывшей команде, «Ливерпулю», что бы ни случилось.
Для меня в Англии существует единственный клуб, и это "Ливерпуль"».

temafey @ 29.11.2012
Что думаете относительно матча Динамо - Рубин, в свете событий в Казани? Если верить тому что пишут, то Бердыев свинтил и команду готовит тренер вратарей.

кинь ссылку на инфу, плиз.

temafey @ 29.11.2012
Что думаете относительно матча Динамо - Рубин, в свете событий в Казани? Если верить тому что пишут, то Бердыев свинтил и команду готовит тренер вратарей.

Не стоит читать советских газет по утрам - все там на месте, только Ерёменко улетел домой - травма и до конца сезона не будет выступать.

Bochum @ 29.11.2012
Не стоит читать советских газет по утрам - все там на месте, только Ерёменко улетел домой - травма и до конца сезона не будет выступать.

А про чуть ли не круглосуточные проверки налоговой в клубе тоже фейк?

А вообще, про "побег" тренера чушь конечно, но психологическое напряжение в команде должно зашкаливать.

temafey @ 29.11.2012
А про чуть ли не круглосуточные проверки налоговой в клубе тоже фейк?

Блин, ну поступило заява от агента турка о том, что там чего то вымогали у клиента по линии трансфера, требовали денег и прчие - естественно, проходят проверки финансовой деятельности. Какое это имеет отношение к игрокам и предстоящей игре?

Bochum @ 29.11.2012
Жекас, тогда ты просто не в курсе всей предистории , что творилась в команде и вокруг неё в тот момент. В частности, смены(продажи клуба от одних американцам - другим), трансферой политики и само отношение к Рафе ,как болельщиков, которые устраивали демарши против владельцев клуба.
Я склонен больше верить словам испанца в этой истории так, как он своей работой много и многим что сумел доказать, а ехать на старом багаже Улье почти 6 лет ( при этом дважды играть в финале ЛЧ!!!) , как то слабо вериться: Бенитес: "Хикс и Джиллет лишили нас титула"
А не восприятие болельщиками Челси его как тренера - это реакция на когда то произнесённые им слова: «"Челси" большой клуб, с фантастическими игроками, и любой тренер хочет тренировать такой большой клуб.
Но я никогда не соглашусь на такую работу, из уважения к моей бывшей команде, «Ливерпулю», что бы ни случилось.
Для меня в Англии существует единственный клуб, и это "Ливерпуль"».

В курсе. Только я, как человек имеющий непосредственное отношение к экономике могу представить, что такое финансовое управление такими гигантами. В посте Бенитес проявил абсолютное неуважение к своему руководству, дававшему его работу на протяжении шести лет. А так же этими словами пытается переложить ответственность за неудачи клуба.
Это уважения к нему не добавляет, как и бросания слов на ветер, о том что никогда не будет тренировать Челси.
Это напомнило ситуацию с Быстровым. Но ладно тот хоть молодой дурак, а тут же опытный человек, претендующий на роль авторитетного специалиста.
Такие заявления очень показательны, кстати.
Когда тренер после матча или цикла работы, вместо того чтобы признать неудачи валит все на руководство, судей, квадратный мяч, говорит о его беспомощности.

Кстати, после игры Милан - Ювентус, где единственный гол был забит с очень спорного пенальти, Буффон сказал, на вопрос журналистов, о судейской ошибке, что ошибка действительно была, но проиграли мы не из за этого, а потому что играли плохо! (считаю Буффона и его адекватные высказывания - одним из примеров достойных уважения в современном футболе)

Вот слова игрока, не тренера, которые намного умнее, чем жалкие оправдания Бенитеса.
Когда в команде финансовый кризис, бюджет необходимо урезать. Это любой первокурсник института экономики скажет. Из за чего возник кризис, вопрос гораздо более сложный. И не думаю, что Бенитес компетентен в этом вопросе. Но громкие слова: "Ливерпуль для руководства - это просто бизнес" чистая провокация на эмоциях болельщиков.
Для любого бизнесмена клуб - это часть бизнеса.
И тренер в этом контексте рассматривается как затратная часть. Ни один вменяемый функционер не уволит тренера, который дает необходимый результат и не станет продавать этот актив, когда в бюджете все в порядке.
Короче дешевка этот Бенитес.

Начало легенды:

Однажды, лет 10 назад, в португальской Бенфике случился серьезный кризис в игре, за что был изгнан главный наставник. Так как сезон был в разгаре, президент Бенфики Луис Филипе Виера пошел на риск и назначил исполнять обязанности главного тренера амбициозного ассистента. Тот, с энтузиазмом принялся наводить порядки в коллективе. Команда наладила свои дела, но молодой тренер был недоволен тем, что руководство пытается повлиять на его решения. Через три с половиной месяца, тренер был уволен, несмотря на то, что результат и качество игры были приличными.
Молодой тренер не сдался, а принял предложение о работе с аутсайдером чемпионата Португалии Лейрией. И в первом же сезоне вывел клуб на 5-е место в Лиге. За что был вознагражден постом главного тренера в рядах основного конкурента Бенфики в Порто на срок - 3 года. За этот период, молодой человек выиграл два чемпионата Португалии, кубок Португалии, кубок УЕФА и Лигу Чемпионов, побив сразу целый ряд тренерских рекордов. Сейчас - этот тренер считается чуть ли не самым лучшим тренером в истории футбола, а Луис Фелипе публично признал увольнение Моуриньо самой большой ошибкой в своей жизни.

Раз заговорили о тренерах, то вот ТОП-10 тренеров по вкладу в развитие в современный футбол (моя версия):

1. Лобановский
2. Михелс
3. Моуриньо
4. Фергюссон
5. Капелло
6. Гвардиолла
7. Лёв
8. Клоп
9. Дель Боске
10. Улье

О Лобановском вообще могу говорить часами, настолько его личность оказала влияние на меня в детстве. Недавно читал книгу "Эра Лобановского", так вот приведу цитату оттуда!
На секундочку, это 1988-й год, интервью берет французский журналист перед стартом Евро 1988.

— Вы удивительный человек. Все восхищаются вашими командами и вашими результатами, но, однако, вы постоянно утверждаете, что структуры советского футбола полностью устарели.

— Каковы бы ни были наши успехи, нужно думать о будущем. И пока ничего не изменится, я буду оставаться пессимистом. Структуры нашего футбола не претерпели никаких существенных изменений с 1936 года. Сегодня мы должны начать новый этап — этап интенсивного развития: в противном случае нам грозит регресс.

— Формулировка «интенсивное развитие» сейчас очень в моде в вашей стране.

— Футбол — не пустынный остров. Мы связаны с нашим обществом. И если оно считает, что необходимо перейти к высшим организационным формам, футбол должен последовать этому. Но пока что он остается неподвижным. Я веду борьбу за то, чтобы футбол шел вперед. Но хотя советское общество вступило в фазу гигантской перестройки, оно не отказалось от своих основополагающих принципов. У нас никогда не будет професионализма в спорте в том смысле, как вы его понимаете во Франции.

— Какие, еще претензии вы предъявляете к нынешней системе?

— Футбол не только спортивная игра, но и огромный труд. Это утверждение вам кажется совершенно очевидным, но у нас его пока что не усвоили. Признать это — значит согласиться на оплату этого труда по его истинной стоимости. А для этого нужно создать новые структуры, способные обеспечивать необходимые деньги.

— Всем хорошо известно ваше прекрасное знание футбола. Гораздо меньше известна ваша страсть к философии. А не это ли ваше второе качество привело вас к социалистической концепции футбола?

— Я отвечу вам в двух планах. Что касается самой игры, нет. Правила имеют универсальный характер, и никто не может изобретать собственную концепцию. Наоборот, что касается организационной стороны дела, здесь существует коренное различие между нашим футболом и западным. У вас бизнес превалирует над эмоциями. В Советском Союзе главная задача футбола неизменно остается в том, чтобы принести хорошее настроение как игрокам, так и зрителям.