оло оло на ривере упало нло

Optimystic, о таком же подумал, когда получил чек-рейз

ATB87 @ 10.4.2015
Optimystic, я не хочу давать шоудаун залетным слабым хитам, старше моей восьмерки

И какой нужен был сайз?

А с чего ты решил, что опп слабо сыграл? Из-за непонятного рейза ривера?
Если он этим выбил твою руку с воздухом, то рейз получается вообще гениальным)))

Это банк по 260 ББ с каждой стороны эффективных стеков, так что сайзинги на ривере возможно не очень большое значение имеют. Потому что с такой глубиной раздачи мало играются. Мне кажется на пустой блеф не похоже. Возможно доехал ненатсовый фулл. На провокационную ставку на ривере получили провокационный рейз, с которым он хочет добрать с нашего стрита.
И кстати как так получилось, что опп совсем не известный с такими большими стеками?

Migre @ 10.4.2015
И кстати как так получилось, что опп совсем не известный с такими большими стеками?

А что залетным пассажирам уже нельзя стек набить?

Andr-Vas, зачем ты цитируешь пост, в котором не говорится о том как он сыграл?

Если у него там воздух, то сыграл он хорошо, но я был близок к тому, чтобы крутануть этого гомосека. Правда я вовремя вспомнил чем это обернулось в прошлые раз.

С такой, что мы нихуя не можем выиграть на шоудане.

это недостаточная причина для ставки
тебе при таком сайзинге нужно забирать банк в 65% случаев, чтобы просто бетить не минусово

Если он этим выбил твою руку с воздухом, то рейз получается вообще гениальным)))

нет там ничего гениального
и это вовсе не значит, что он сыграл хорошо

Feinman @ 11.4.2015
это недостаточная причина для ставки
тебе при таком сайзинге нужно забирать банк в 65% случаев, чтобы просто бетить не минусово

Новая формула появилась?

Andr-Vas, так, я чтото напутал. то ли из соседней ветки случайно смотрел раздачу, а написал сюда.... 25%
но в любом случае, если ты не можешь выиграть на шоудауне - это еще не означает, что бетить будет плюсово. Нужно еще достаточно часто забирать банк

ТС, ответь , пожалуйста на два важных вопроса.
1.Какие руки у злодея хуже твоей ответят на твою ставку ривера?
2. Какие руки у злодея лучше твоей скинут на твою ставку ривера?

1. хуже не ответят
2. скинут карманки старше восьмерки+фд, восьмерка с лучшими кикером, врапы с хитом или покетами, второй стрит еtc

Дело не в том что я выбиваю и с чего добираю. Если у него слабый фулл, то он должен колировать мой небольшой блок-бет ривера, а не мин-чекрейзить. Поставь себя на его место, часто ли тут будешь крутить со слабым фуллом и вообще зачем это делать, если агрессию ты не держишь,а блефы так и так бъешь? Только если у тебя фулл с Кх, а он маловероятен в силу чека флопа.

именно в этом. классики пишут кто о двух, кто о трех причинах для ставки, но две основные никто не подвергает сомнению.

Первая причина - вэльюбет = заставляем платить руки слабее нашей. Вторая причина - блеф = заставляем скидывать руки хуже нашей.

И если у него слабый фулл, он может вволю над тобой поиздеваться гейрейзом в ответ на твой гейбет. Он-то понимает, что у тебя фулла нет.

Да и вообще, про его руку мало что известно, разве лишь, что она лучше твоей.

А про твою руку как раз все известно.
Сетов у тебя нет, ну и следовательно, фуллов тоже практически нет
На терне ты активно презентуешь стрит, но любой стрит зачекает бихайнд на спаренном ривере, а ты ставишь ставку.
Следовательно, у тебя воздух.
И можно над тобой поиздеваться рейзом. Большой рейз ставить глупо, ведь ты с воздухом его не оплатишь, а мини рейз вполне можешь и заколлить.
Вот и вся арифметика.

И много ставить на ривере тоже ничего не выйдет. Нельзя на терне говорить что у тебя стрит, а на ривере - фулхауз. Если бы ты заколлировал терн, тогда еще можно было бы поверить в ФХ, а так - нет.

ATB87 @ 13.4.2015
1. хуже не ответят
2. скинут карманки старше восьмерки+фд, восьмерка с лучшими кикером, врапы с хитом или покетами, второй стрит еtc

Если у него линейный диапазон 3 бета, то к риверу там осталось мало комбинаций, которые в основном состоят из АА, часть с флешдро, К с флешдро и монстров, выбивать практически нечего. Там с 64 будет очень мало комб, хорошие врапы ты блокируешь

что такое линейный диапазон трибета?

Julio @ 13.4.2015
что такое линейный диапазон трибета?

Ну как я понимаю, если опп трибетит линейно значит использует только лучшие руки, т.е. если у оппа трибет 5%, то соответсвенно там только лучшие 5% из диапазона. Если трибетит полярно, то там может быть допустим 3% топовых рук и 2% какого-то гавнеца)). Но в омахе диапазоны понятие абстрактное.

Вот, например, рука входит в топ27% по пропокертулзу, а рука топ56%. Против различных диапазонов они стоят практически одинаково, как по мне реализовать эквити со второй рукой легче, в доминации намного реже попадает. Хотя я может и не прав

Ты и правда видал, чтобы кто-то вменяемый трибетил префлоп худшие 2% ?

Julio @ 13.4.2015
Ты и правда видал, чтобы кто-то вменяемый трибетил префлоп худшие 2% ?

Где я говорил, что нужно трибетить худшие 2%, не воспринимай всё буквально. Ты же не отрицаешь, что есть трибеты с руками типа . По пропокертулсу это топ31% спектра. И если рассматривать спектр оппонента по калькулятору, то такая рука туда не войдет.

не рекомендую радужные ряды трибетить

Вот, например, рука Kh.pngTh.png9s.png6d.png входит в топ27%

я знаю руки, которые входят в топ3%, и которые я не стану 3бетить, и знаю руки, которые входят в топ30%, и которые я стану 3бетить
рейтинг, составленный на основе эквити руки против случайной руки имеет мало общего с годностью делать 3бет
%ный спектр из калькулятора вообще слабо соответствует реальным спектрам колдколлов, 3бетов... не понимаю, зачем вводить термин "линейный", если в реальности он описывает то, что никогда не бывает

Наверно термин линейный больше к НЛ подходит. В омахе из-за близкого эквити префлоп, впринципе, нет блефого диапазона трибета.