Налоговый рай в UA

140
Статистика
Статистика
140
Статистика темы
  • Популярность
    Топ-4944
  • Постов
    210
  • Просмотров
    40,732
  • Подписок
    140
  • Карма автора
    +7,019
1 2 3 4 11
  • to Santazzz
    Santazzz @ 30.11.2020
    Dealer333, Ты невнимательно слушал, сейчас налог 18%+1.5%, причем с каждого выигрыша . Просто никто его не востребует, временно.


    Это относится к бизнесу. Представим ситуацию, что сейчас казино получило лицензию (согласно новому ЗУ про азартные игры) и легально ведет свою деятельность. Но что касается налогов, то так как с новым ЗУ про азартные игры не внесли изменения в Налоговое законодательство, то действуют все те же нормы, где казино является налоговым агентом и должно с выигрыша удерживать 18%+1,5%. Естественно никакой бизнесмен не станет открывать казино, понимая, что люди не придут играть, зная что у них еще и удержут 19,5%. Причем не с чистого выигрыша, а просто при обмене фишек на нал в кассе). Именно об этом и говорил Марьян, что такие положения налогового кодекса загнали в тень игорный бизнес еще до того как его закрыли официально. Ну и сейчас, соответственно, никто не будет покупать никакие лицензии и начинать легальный бизнес на таких налоговых условиях.
    Ответить Цитировать
    2/10
    + 4
  • Dealer333 @ 30.11.2020
    Variant, ты какой то эмоциональный и сам себе противоречишь: "сидеть как мышь" и "легальна". Ты, видимо, сам не разбираешься, какой статус у покерных денег. Я подскажу тебе -легальные полностью. В правовом государстве Украина, средства полученные из покеррумов легальны и что тут бояться?
    Кто сейчас мешает и кому жить с высоко поднятой головой?


    Это абсолютно не так. Любые деньги, которые заходят на твой банковский счет, потенциально считаются доходом и должны, соответственно, налогооблагаться. Так это выглядит юридически.
    Ответить Цитировать
    3/10
    + 1
  • momuss @ 30.11.2020
    Это абсолютно не так. Любые деньги, которые заходят на твой банковский счет, потенциально считаются доходом и должны, соответственно, налогооблагаться. Так это выглядит юридически.


    Дополню себя же. Никто не говорит о "нелегальности". Не оружием же ты торгуешь) Речь идет о том, что это доход. А с дохода должен платиться налог) По какой ставке? По ставке 18,5%+1,5%.
    Ответить Цитировать
    4/10
    + 1
  • И в итоге покеристу приходиться скрывать свои доходы (например используя другие способы вывода денег), все время выдумывать чем он там занимается, не иметь возможности показать белые деньги (белые - это значит деньги, с которых уплачены налоги) для крупных покупок (опять таки использовать разные схемы, для таких дел) и т.д. и т.п. Никто не говорит, что это все невозможно делать. По крайней мере в Украине и по крайней мере пока что все возможно. Но вот именно такое положение дел и хотят изменить. То есть сделать такие условия, где покеристу нет смысла скрывать доходы (опять таки, он может показывать лишь их часть. Ту, которую посчитает нужным "обелить"), а дать возможность спокойно объяснить происхождение средств при необходимости и заплатить 5%. Вот о чем речь идет в этих инициативах.
    Ответить Цитировать
    5/10
    + 31
  • momuss,
    я так понимаю, что читатели этого блога, плюсующие тебя и ты понятия не имеют о реальном положении дел?Такое ощущение что никто деньги не выводил себе :) Здесь кто то играет"в плюс"?
    Я не знаю зачем ты пишешь эту ерунду и может не нужно на нее отвечать, но раз тебя плюсуют, значит кто то тоже так думает. Итак:
    1)" Любые деньги, которые заходят на твой банковский счет, потенциально считаются доходом" - объясни, пожалуйста:
    А) Что такое "потенциальный доход" в данном случае? Есть нормативно правовой документ, который регламентирует банковскую транзакцию как "потенциальный доход"? Можно ссылку, если что.
    Б) "Любые деньги.." -"Так это выглядит юридически " это как ты такое... выдумал что ли? Ты имеешь представление о работе банков, движение по счетам? Знаешь что такое "назначение платежа"? Можешь юридически обосновать? Можно ссылку
    2)Например я перевел на свой банковский счет средства со своего скрилла, или электронного кошелька или Мальты, Гибралтара и прочее Как ты их собираешься обложить налогом? По какой статье и с каким налоговым кодом насчитать налог?Также можно ссылку
    Почему они не "Белые" как ты выразился?
    3) "где казино является налоговым агентом и должно с выигрыша удерживать 18%+1,5%. " это ты сам придумал также?
    Налог до запрета казино в Украине платил сам игрок и обязан был его декларировать за отчетный период, а не "при обмене фишек на нал в кассе" , сейчас не будет налогообложения 2,5 года по закону Зеленского. Затем создадут онлайн мониторинг где будет стата по всем транзакциям, и вот если ты по итогу в плюсе более! 2500 евро (эквивалент), тогда декларируй.

    Цитируешь сам себя пишешь какой то флуд -тебя плюсуют :) Видимо, мало кто понимает суть вопроса постоянно повторяя "белые деньги"!
    Сечас они что грязные? Зачем их "скрывать" по твоему?
    Ответить Цитировать
    5/13
    + -9
  • Сделай пожалуйста опросник в теме, кто сколько готов платить реальных налогов.
    Лично за себя могу сказать, что 5% это идеальный вариант, давно уже хотел бы легализовать свою деятельность. А то, чтоб сделать крупную инвестицию или купить норм машину, нужно придумывать разные обходные пути, а я по всем документам безработный. Это напрягает, когда уже есть семя и дети.
    Ответить Цитировать
    1/1
    + 20
  • Dealer333, пожалуйста, не сри там где другие кушать будут.
    Тебе бабушка деньги перевела на карточку - это твой доход с которого ты должен государству 18,5 + 1.5
    Ты перевел с скрилла на свою карту - ты должен государству 18,5 + 1.5

    Так с любыми деньгами, которые поступают на твой банковский счет.
    Проблема нашего государства, что ему слегка пофиг на те 5 копеек налогов от бабушкиного перевода.
    Но начни ты кешаутить по паре тыс баксов в месяц или занесешь см....
    Ты не купишь на эти деньги квартиру/машину.
    Тебе зададут вопрос - а как ты их заработал? А налог заплатил???
    Ты скажешь ну хули в покер выиграл.

    А государство такое... А у нас нет определения доходов от выиграша в покер. Не занимаются такой деятельностью наши граждане. Мы тебе напишем, что ты в лотерею выиграл. И заплатишь ты уже не 18.5 + 1.5 как доход физ лица, а овердохуа, (не помню цифру нашу, что вроде 30 илт 40%)


    Вот эту проблему решают.
    "я проф покерист, заработал себе на квартиру, вот ваши 5%, эти мои легальные деньги."
    Ответить Цитировать
    1/9
    + 18
  • Grodgar,
    смотрите я не знаю как еще пытаться конструктивно пообщаться. Сантаззз не отвечает, остальные в крайне утвердительной форме пишут свои мнения, а не юридический подход к вопросу и фобии. Превращать все в срач не буду. Отвечу на твой коммент:
    "Тебе бабушка деньги перевела на карточку - это твой доход с которого ты должен государству 18,5 + 1.5" - ну что за демагогия!?Почему бабушка мне перевела? Купила что то или долг вернула? А может одолжила?А может подарила? И все ситуации разные Найди юридическое определение дохода ФЛ, советую изучить тему
    "Но начни ты кешаутить по паре тыс баксов в месяц или занесешь см.... -
    Ты не купишь на эти деньги квартиру/машину.
    Тебе зададут вопрос - а как ты их заработал? А налог заплатил??? "- я не знаю почему ты так уверено это утверждаешь, совершенно не соответствует действительности :) И кто задаст вопрос? Я в постах описал законное обоснование своей позиции. Ты же похоже пишешь свое мнение.В Украине все мониторится и все видно, игроков приобретающих недвижку и авто тьма. Ты видимо не читал мои посты?
    У Сантазза спроси как он авто купил ?:)
    Желаю всем успехов и прекращаю писать одно и тоже. Пишу приведите норму закона - в ответ личное мнение не основанное на законах.
    Вот к кому то присылали повестку из налоговой или органов? Пишите какие то не подтвержденные данные. Я вас не пытаюсь убедить. Хотите платить налоги платите. Только государство когда поднимется тема само установит налог и закроет всех в резервацию, эти игры только так закончатся. Удачи всем!
    Ответить Цитировать
    6/13
    + 5
  • Dealer333, как жаль, что ты не пользуешься своми советами и не читаешь налоговый кодекс.
    Ты показал абсолютное непонимание вопроса. На этом мой спор с тобой закрыт.
    Ответить Цитировать
    2/9
    + 4
  • "Все смешалось в доме облонских..."

    Давайте отделять мух от котлет. Если в условной букмекерской конторе или в казино с вас не удерживали процент на выигрыш - это не значит, что так и должно было быть. Это значит, что все это было уже под "крышой".

    Сейчас в Налоговом кодексе есть такая статья:

    170.6. Оподаткування виграшів та призів

    170.6.1. Податковим агентом платника податку під час нарахування (виплати, надання) на його користь доходу у вигляді виграшів (призів) у лотерею чи в інші розіграші, у букмекерському парі, у парі тоталізатора, призів та виграшів у грошовій формі, одержаних за перемогу та/або участь в аматорських спортивних змаганнях, у тому числі у більярдному спорті, є особа, яка здійснює таке нарахування (виплату).

    Раньше, еще до налогового кодекса (а Налоговый кодекс приняли лишь в конце 2010 года) были такие Законы Украины как " Про податок з доходів фізичних осіб" и "Про оподаткування прибутку підприємств". Так вот и в статье ЗУ "Про оподаткування прибутку підприємств" сказано:

    8.3. Особливості оподаткування грального бізнесу
    Податок на прибуток

    Податковий облік суб'єкти грального бізнесу ведуть відповідно до Закону про прибуток. При цьому порядок визначення оподатковуваного прибутку такий самий, як на інших підприємствах, і ставка податку становить 25 % . Але поряд із веденням обліку власних доходів і витрат на них покладено обов'язок з утримання і внесення до бюджету податку на прибуток від грального бізнесу з осіб, які виграли, згідно з п. 10.2 ст. 10 Закону про прибуток та п. 7.3. Закону про податок з доходів.

    Оподаткування виграшів фізичних осіб

    Відповідно до п. 1.29 ст. 1 Закону про прибуток податок на виплату виграшів є видом податку на прибуток і не вважається нововведеним податком, хоч він і стягується з особи, що виграла. Відповідно до вимог підпункту 10.2.2 ст. 10 Закону про прибуток особи, що здійснюють виплату виграшів у казино, бінго, інші ігри в гральних місцях (домах), зобов'язані вести податковий облік виграшів і витрат осіб, які виграли, і забезпечувати порядок звітності суб'єктів грального бізнесу у зв'язку з виплатою таких виграшів. Порядок такого обліку та звітності регулюється Порядком [9] та наказом [12] і розглядається далі. Відвідувачі гральних закладів зобов'язані пред'явити документ, що посвідчує особу, а гральні заклади повинні вести журнал персоніфікації фізичних осіб — відвідувачів гральних закладів [12].

    При оподаткуванні виграшів у лотерею (крім виграшів у державні грошові лотереї) та інших видів ігор і розиграшів, які передбачають придбання громадянами права на участь у таких іграх чи розиграшах до їх проведення, платник податку на прибуток підприємств утримує і вносить до бюджету ЗО % від суми кожного виграшу.

    Оподатковування виграшів у казино, бінго та інших гральних закладах здійснюється шляхом утримання і внесення до бюджету ЗО % від суми прибутку особи, яка виграла.


    Тот Закон уже конечно же утратил силу, но так было до налогового кодекса и так есть и в действующем налоговом кодексе. Это все не имеет отношения к покеру и деньгам, которые вы выводите на свой банковский счет из покер рума. Это развернутое продолжение поста , где я писал про игорный бизнес в Украине.

    А господин Dealer333 уж больно громко кричит. Я здесь привел лишь некоторые статьи. Так же было миллион разъяснений ДПС по данному вопросу. Загуглите хотя бы.
    Ответить Цитировать
    6/10
    + 2
  • Пока что можна купить авто, квартиру и т.д., но кажется мне что ето не всегда так будет, тем более что мы у них как на ладоне. Например если ты (гражданин Украины) захочешь купить недвижимость в той же Испании у тебя спросят: откуда деньги? а ты налог заплатил? Там росказ что я затащил турнир на 100к не проканает. 5% хорошая ставка, но в успех не особо верится((.
    А, вспомнил, покупка наличных через менял +-4,5% и ты получаешь "черный" нал, так что 5% налога ето найс.
    Ответить Цитировать
    1/1
    + 2
  • momuss, Ок. Специально для тебя из того закона на который ты ссылаешься:
    1) "Незалежно від положень підпункту 10.2.1 цього пункту будь-яка особа, яка здійснює виплату особі у зв'язку із виграшем у казино, бінго, інші ігри у гральних місцях (домах), зобов'язана утримувати та вносити до бюджету 30 відсотків від суми прибутку такої особи, який визначається як різниця між її доходами, отриманими у вигляді виграшів за відповідний робочий день, та витратами, понесеними такою фізичною особою протягом такого робочого дня, пов'язаними з таким виграшем, але не більше суми такого виграшу."
    Обменов фишек в кассе туда-сюда могло быть сколько угодно в течение дня
    Моя цитата: "Налог до запрета казино в Украине платил сам игрок и обязан был его декларировать за отчетный период, а не "при обмене фишек на нал в кассе"
    Сама процедура выглядела так : приходишь даешь паспорт и покупаешь фишки, тебе дают чек лист с транзакцией и временем, ушел заполнил сумму кешаута и отдал кассиру, она оставила налог, и подала его за тебя! В 98% случаев если ты регуляр казино, никто так не делал.
    Твоя цитата: .. "Причем не с чистого выигрыша, а просто при обмене фишек на нал в кассе" т е закаждую транзакцию? так ты утверждал?
    В чем я не прав?
    2) Ну и вот сам пишешь "Оподатковування виграшів у казино, бінго та інших гральних закладах здійснюється шляхом утримання і внесення до бюджету ЗО % від суми прибутку особи, яка виграла."
    а немного ранее ты был другого мнения на что я обратил твое внимание, что это не так
    твоя цитата: "где казино является налоговым агентом и должно с выигрыша удерживать 18%+1,5%. "
    Так кто тут пишет неподготовленный и кричит?
    Ответить Цитировать
    7/13
    + 1
  • Santazzz @ 30.11.2020
    Расскажите как бы вы хотели чтобы это работало


    Поделюсь своим мнением. Так как тоже интересовал этот вопрос, когда подобный закон уже хотели рпнимать годик назад (лень искать ссылку на него).

    В том законе = хотели ввести одинаковую стоимость лицензии для всех покер румов, которые предоставляют свои услуги в Украине. Что, по моему мнению, не есть верно.

    На ПС.ком, к примеру, может быть 20к активных чел. (Пример: активный чел. = зайти и сыграть турнир, кеш и т.д. 1 раз в год). А на том же покерматче, или громпокере Украинцев будет всего по 500 активных чел. Кому проще заплатить условные 100к$ в год за трафик с Украины. ПС.ком или покерматчу? Для ПС-а 1 игрок будет стоить 5$ в год (100к$ - лицензия, 20к актив челов). Для покерматча 1 актив. чел. будет стоить уже 200$ в год (100к$ / 500чел = 200$) - пример.

    В том законе писалось а такой фишке. Но я писал письма (на которые ответы не получил) - что такое делать не нужно. Нужно запросить у рума количество актив. пользователей и уже на основании этих цифр для каждого рума давать свою цену на лицензию. Или, например, брать стандарт сумму за 1 актив пользователя с Украины.

    Пример: 1 актив пользователь стоит 10$ в год дял рума (для простоты общета). Для пс лицензия будет стоить 200к в год. (20к актив). Для покерматча = 5к в год (500 актив) - платить они должны в начале года. Каждый год они присылают свою стату по игрокам с рума активным - и уже на новый год выписывается им новая сума за количество актив. пользователей с Украины. (она может как вырости, так и упать, в зависимости от количества игроков и как оно изменилось в отдельно взятом руме).

    Но сума за 1-го актив пользователя тоже должна браться не от фонаря = Нужно, дабы все румы, которые предоставляют свои услуги для игроков Украины - прислали ежегодный отчет по рейку, который они получают со всех пользователей Украниы = далее. С каждого рума этот рейк плюсуется, плюсуется количество актив. пользвоателей всех румов. Обющая сумма делится на количество всех актив игроков - получим среднее значение рейка с 1 пользователя, которое получает весь пул румов = и уже с этого рейка, Налог будет 5-10% для компании (покер рума) - тоесть это и есть цена за 1 актив пользователя, которую наша налоговая положит себе в карман, это и есть цена лицензии по сути.
    -----------------
    Чтобы было понятно, пример:

    Покерстарс | 20 000 актив. чел. | Рейк = 5 000 000$ в год со всех 20 000 актив. чел.
    Покерматч | 500 актив. чел. | Рейк = 50 000$ в год со всех 500 актив чел.
    888 | 3 000 актив. чел. | Рейк = 300 000$ в год со всех 3 000 актив. чел.
    Пати | 5 000 актив. чел. | Рейк = 500 000$ в год со всех 5 000 актив. чел.
    .....
    и т.д.

    Далее:
    Сумма всех актив челов: 20к+0.5К+3к+5к+....=28 500 актив. чел. во всех румах на 2020 год.
    Рейк, полученый румом, со всех актив. чел. (Украинцев) = 5кк+50к+300к+500к+....=5 850 000$ - общая сума рейка, полученная румами с Украинцев в 2020

    Выводим, сколько рейка в среднем рум взял за 2020 год с 1 украинца = 5 850 000$ (сума рейка) / 28 500 (количество актив чел) = 205,25$ в год с 1 актив. Украинца

    Итого, пример, наша налоговая решила брать на 2021 год налог с румов 10%. Это будет 205,25 * 10% = 20,5$ налоговая запросил с каждого покер рума за 1 активного Украинца.

    Лучше, конешно, для каждого рума высчитывать отдельную цену за каждого актив. игрока - а не общую. Так как наша страна может создат ь10 покер румов. Нарисовать там стату и увеличить цену за актива в 2-10 раз. По этмоу, цену за актива лучше всего считать дял кажого рума отдельно в зависимости от полученного румом рейка)

    Для ПС.кома это будет = 20,5* 20 000 (актив чел) = 410 000$ - цена лицензии в год
    Для покерматча = 20,5*500 (актив. чел.) = 10 250$ = цена лицензии в год для покерматча
    ....
    и т.д.

    Тобишь суть = налог, или цена на лицензию от рума берется не от фонаря, а четко по табличке выщитываеться и для каждого рума будет своя цена за 1 актив. пользователя, но в общей сумме цена будет разная для всех румов = так как количество этих пользователей разное.

    Надеюсь суть понятна как выщитывать цену на лицензию. А там уже количество % налога пускай свои выставляют, не обезательно 10% - можно и меньше

    --------------

    С чего брать налог у Игроков и как высчитывать этот налог?

    5% - шикарный налог. От него буду отталкиватся.

    ------
    В наши расходы (на примере предприятий) - шутка. Тогда налоговой нихрена не останется.

    Можно попросту упростить все это, и не учитывать в расходах (как это делают в предприятиях) - расходы на оборудование (комп, софт, тренировки и т.д.), расходы на поддержание в рабочей форме (оренда квартиры, продукты, одежка, дабы не сдохнуть) - опустим все это. Так как после всех этих вычетов ничего не останется державе вообще.

    Давайте сделаем так. На начало 2020 года у нас БР был 2000$. К концу года - наш БР стал 10 000$. (в год мы сделали кешаут на суму 5 000$). Итого разница 10 000+ 5 000 - 2 000 = 13 000 мы заработали. А что если 5 000 мы кинули обратно как тут считать? а я скажу как. Таких счетов может быть несколько (не хранить все в 1 месте) - но под конец года дебит и кредит сумируется по ВСЕМ счетам.

    Держава договаривается с несколькими банками о том, чтобы для покеристов (для всех) - завели новые счета. Старые все прощают - серавно никто не заплатит ничего по старым.

    На этих счетах покеристы производят лишь ПОКЕРНЫЕ операции связанные с ПОКЕРОМ. Тоесть - они туда кешаутят, депают от туда и лишь от туда в покер румы. Вывел на скрил - перевел на другую карту - все, эта сумма идет в профит и никак иначе - перед переводом на другую карту или другую платежную систему - предупреждение и телефоное подтверждение - что вы осознаете свое действие и что эта сума пойдет вам в ежегодный зачет как профит.

    Тобишь - по этим счетам банк ПРЕДОСТАВЛЯЕТ всю инфу для налоговой. Налоговая в любой момент может зайти и глянуть че ты там парень мутишь на этих счетах - и может вносить все эти данные себе в свои таблицы - дабы в конце года этого не делать махом. Покеристам дают знать об этом - что ваш счет мониторит налоговая, и т.д. короче расписать все подробно простым людским языком (и юридическим - 2 варианта) - чтобы людей не пугать и обьяснить как это рабоатет.

    Пример:

    В конце года мы подаем декларацию с помощью самого банка в налоговую (банк сам подсчитывает все операции, но мы можем самостоятельно перепроверить ВСЕ ОПЕРАЦИИ и изменить в случаи чего и указать причины изминений отдельной опирации). Сверяем все ли ок посчитал банк - если да - отправляем декларацию. Помимо этого, запрашиваем и предоставляем выписки из своих счетов в румах - и плюсуем к средствам в банке - в свою очередь налоговая запрашивает суму со счетов игроков с Укарины в самих румах - они также отправляют им данные после согласия игрока и все это сверяет как налоговая так и сам игрок.

    После чего = платится налог в конце года.

    Пример на цыфрах (на 1 руме так будет проще):

    Мы депозитнули на ПС.ком 100$, залили, депнули еще 50, залили, депнути сука в 3-й раз 500 и раскрутились до 10 000$ за год. на карте у нас после всех операций (кешаут и депозит) лежит еще 2 000$ (делали кешаут на карту с рума). + выводили с покер счета (привязаного покерного счета под каждого игрока Украины - на котором сейчас 2 000$ еще 3 000 на всякую ерунду - не важно)

    Итого налог на игрока будет составлять = 10 000 (на счету в руме) + 2 000$ - на счету игрока в банке + 3 000 (мы выводили с покерного дохода на всякую ерунду) - 100$- 50$ - 500 (эти средства изначально были депнуты с кармана, а н ес покерного дохода)+ (сюда также будут входить последующие депы на покерный счет, если они были сделаны извне . не с покерного дохода) - типа первый деп залили, второй залили, потом у мамки стрельнули 100 и депнули и т.д. = 10 000+2 000 +3 000 - 100 - 50 - 500 = 14350 - чистый профит, который получил игрок за 2020 год. С этой суммы высчитываем 5%. 14350*5%= 717,5$ игрок оплачивает в конце года. И так же на след год.

    Итого мы имеем = прозрачные счета всех покеристов Украины (Украина в свою очередь признает покер професией - дабы родакам или девушке сунуть под нос закон и сказать мамка - я работаю, отстань) + прозрачную сумму на лицензию для рума.

    Если есть вопросы или чего не понятно - задавай. Меня тоже этот вопрос очень интересует и я бы тоже хотел помочь.
    Сообщение отредактировал parenel - 1.12.2020, 5:54
    Ответить Цитировать
    1/2
    + 6
  • volodyapravda, да ты прав, мы на ладони, и суммы просто мизерные в масштабе гос-ва. Разработать законопроект и ненавредить минус ЕВ для государства о чем я и говорю
    А на счет Испании не спросят если заведешь через банк, свифтом например. Не буду утверждать, до 99к евро на одну транзакцию на ФЛ в квартал совсем без проблем было но это не точно :) Всю жизнь работал и копил. Если через Иран и Кубу не ездил :)
    Ответить Цитировать
    8/13
    + 2
  • Santazzz @ 30.11.2020
    Очень нужны ваши отзывы и информация о том как это все обстоит в других странах.


    В Беларуси 13% с каждого кешаута. В автоматическом режиме налоговые получают уведомление о кешаутах на банковские счета граждан Беларуси и рассылают повестки в налоговую с просьбой прийти заполнить НДФЛ и заплатить 13%. Вывести нал в обход банков как раз около 5% на данный момент. Очевидно, если бы была возможность использовать банковскую систему и иметь легальные деньги за 5% на которые можно обосновывать дорогие покупки машину/недвижимость, то люди бы этим пользовались. Если получится такие законы продвинуть, будет конечно очень круто, но слабо вериться от того, что международные финансовые регуляторы максимальное количество ограничений/налогов на транзакции связанные с гемблингом вешают из-за того, что через гемблинг по их мнению много денег отмывается, в том числе коррупционные, в том числе взятки, аля чиновник проводит кешаут из казино и говорит что выиграл джекпот или турнир по покеру и имеет легальные деньги, а на самом деле ему откат таким образом выдали. В итоге под маской борьбы с коррупцией (а заодно и лудоманией) в цивилизованном мире, вводятся жесткие условия и для игроков и для операторов.
    Ответить Цитировать
    1/1
    + 21
  • volodyapravda, PlayerOK

    Все верно говорите, конечно же 5% это натс. Но проблема 5% не в пяти процентах) Для начала надо будет вообще ввести в законодательство понятие "покерист". Сейчас, как очевидно, нет такой специальности. Програмисты были, а вот покеристов еще не было) Сама эта процедура выглядит не так просто как кажется. Далее: почему то для вдруг возникшей специальности "покерист" определяется специальный статус налогообложения в 5%. Тогда как обычный доход с физ лиц все так же будет облагаться в 18%+. Как то надо объяснить обществу, с чего вдруг такие привилегии. Но это проблемы законотворческие и т.д и т.п.

    Что касается покеристов, то эти инициативы ОДНОЗНАЧНО нам выгодны и должны приветствоваться. Эти изменения не значат, что все будут под колпаком. Кто захочет, будет продолжать выводить "влевую". Более того, кто захочет может все так же выводить в банк и не платить никаких налогов на свой страх и риск, как на самом деле сейчас и происходит для тех, кто так или иначе связан с банковской системой. Просто этого не понимает. НО для тех, кто хотел бы получить "чистый" доход - это инициатива отличный вариант.
    Ответить Цитировать
    7/10
    + 2
  • Dealer333 @ 1.12.2020
    momuss, Ок. Специально для тебя из того закона на который ты ссылаешься:
    1) "Незалежно від положень підпункту 10.2.1 цього пункту будь-яка особа, яка здійснює виплату особі у зв'язку із виграшем у казино, бінго, інші ігри у гральних місцях (домах), зобов'язана утримувати та вносити до бюджету 30 відсотків від суми прибутку такої особи, який визначається як різниця між її доходами, отриманими у вигляді виграшів за відповідний робочий день, та витратами, понесеними такою фізичною особою протягом такого робочого дня, пов'язаними з таким виграшем, але не більше суми такого виграшу."
    Обменов фишек в кассе туда-сюда могло быть сколько угодно в течение дня
    Моя цитата: "Налог до запрета казино в Украине платил сам игрок и обязан был его декларировать за отчетный период, а не "при обмене фишек на нал в кассе"
    Сама процедура выглядела так : приходишь даешь паспорт и покупаешь фишки, тебе дают чек лист с транзакцией и временем, ушел заполнил сумму кешаута и отдал кассиру, она оставила налог, и подала его за тебя! В 98% случаев если ты регуляр казино, никто так не делал.
    Твоя цитата: .. "Причем не с чистого выигрыша, а просто при обмене фишек на нал в кассе" т е закаждую транзакцию? так ты утверждал?
    В чем я не прав?
    2) Ну и вот сам пишешь "Оподатковування виграшів у казино, бінго та інших гральних закладах здійснюється шляхом утримання і внесення до бюджету ЗО % від суми прибутку особи, яка виграла."
    а немного ранее ты был другого мнения на что я обратил твое внимание, что это не так
    твоя цитата: "где казино является налоговым агентом и должно с выигрыша удерживать 18%+1,5%. "
    Так кто тут пишет неподготовленный и кричит?


    Черт возьми, да тот Закон уже давно не действует с принятием Налогового Кодекса в 2010 году. Я тот ЗУ привел лишь в качестве того, что для законодателя игорные заведения всегда выступали в роли налогового агента. Что до принятия Налогового Кодекса, что сейчас. Как оно было на практике вопрос десятый. Неужели непонятно? Я вопросы налогообложения игроков поднимал еще в юракадемии в 2002 году. Не знаю кто из нас более "подготовленный", как ты выразился, но я тут не курсовую пишу вооружившись гуглом, а немного вроде как в теме. Поймите, если мы (Украина) хотим чтобы иностранный инвестор зашел строить казино на миллионы долларов, то мы не можем сказать: "значешь что брат, ты не смотри в эти кодексы, все это херня, на практике будет иначе". Инвестор когда видит, что по закону он должен у игрока удержать еще и 18%+ он может логично заявить: вы что ебнулись? кто ко мне придет играть на таких условиях? Как мне бизнес строить?
    Ответить Цитировать
    8/10
    + 0
  • momuss, ну теперь понятно почему ты виляешь :) Ты из юракадемии!
    При чем здесь действует или не действует. Казино закрыли в 2009 году.
    Ты говоришь: брали 19,5% с каждой транзакции.
    Я отвечаю: не соответствует действительности ни в прошлом( до запрета тогда брали 30%, по факту не брали ), ни сейчас:"сейчас не будет налогообложения 2,5 года по закону Зеленского. Затем создадут онлайн мониторинг где будет стата по всем транзакциям, и вот если ты по итогу в плюсе более! 2500 евро (эквивалент), тогда декларируй"
    И облагали не каждую транзакцию, а отчетный период
    Закон Зеленского не плох для казино. А раньше инвесторы думаешь не иностранные вкладывались? Да с местными авторитетными людьми, куда же без этого :)
    И сейчас прибегут - только кому это надо?
    Ответить Цитировать
    9/13
    + 1
  • Santazzz, Как привлечь игроков за границы? По сути, Украинская налоговая будет красть налог от игрока той страны, от которой придет этот игрок в Украинский банк. (ну типа банк Украины дает карту свою для поляка, поляк делает все операции через карту Украины, едет на Украину 1 раз в год - снимает наличку и везет по тихой домой) - по сути Украина украла у Польши налоги с их гражданина. Так делать не нужно.

    Как привлечь = офф. процент налога 5% - само по себе выглядит привлекательно. Главное, чтобы зарубежные покеристы об этом узнали. Все что нужно (по честному) - чтобы они приехали в Украину и жили тут - а в этом случаи, никакие 5% не спасут. Потому что в Украине полная жопа. Продукты раза 2 дороже стоят чем в Европе а качество гавяное. Цены на квартиры как в туристических городах, а инфаструктура говяная и людям Украина предложить ничего не может.

    Так что тут или воровать % (первый способ) и предоставлять просто карты Украины иностранцам, или брать 5% лишь с Украинцев.

    Как завлечь жить иностранца в Украину ради покера - да никак. Можно лишь подсунуть ему 5% - жить его переехать не заставишь. И оформить его как работника-покериста на Украине (типа как с Украинцев в Польше платят налоги) - также и с иностранцев Украина будет брать 5%.

    Сделать покер - офф. работой как сантехних, продавец и т.д. Тогда Польша (просто пример) - ничего не сможет предъявить Украине, что их поляк платит Украине налог, а не Польше (что сейчас и делает Польша с Украинцами, ну как и все страны со всеми странами, в принципе)
    Ответить Цитировать
    2/2
    + -3
  • Grodgar, "Ты не купишь на эти деньги квартиру/машину." У нас пол тисячи клоунов в Раде которые пиздят в наглую бютжет страны который состоит на 70 проц из твоих прямых/ непрямых налогов , при зарплате в 400к грн/год у него спрашивают где взял Ренжа нового и купил квартиру на Печерске за 3 ляма а он отвечает что мать дала деньги которая всю жизнь работала дворником ! А ты за свои бабки не сможешь купить квартиру ? Ну-ну
    Ответить Цитировать
    1/1
    + 5
1 2 3 4 11
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.