Финалка 109 Биг

zavor, интересно было бы глянуть что за раздачу в 3бет поте ты выиграл у него.
На первый взгляд выкинул бы, но ты сам написал, что по динамике он лузово 3 бетить будет, так что 77-80к хорошо смотрится.
Кол совсем не нравится...

фолд совсем не хочется , если мы выкидываем в 5максе AJ на 3бет чиплидера, который сидит через руку слева от нас, то дальше обрекаем себя на игру с впипом 5%.

колл предпочту, если считаю что смогу понять его постфлоп игру, присоединюсь к тем кто написал, что мы впереди диапазона 3бета чиплидера с батона (тем кто думает о доминации напомню, что мы можем быть и сверху рук типа J10, KJ, QJ, А2-А10)

мне даже 4бет-фолд, кажется более приемлемым, чаще заберем банк и получим благоприятную ситуацию за столом, чем получим блефпуш (все-таки ему половину прекрасного стека в утг надо запихать, а оснований считать что мы лайт4бетим у него никаких).

выкину если не понимаю, что за столом происходит

TUM19 @ 25.7.2011
выкину если не понимаю, что за столом происходит

Улыбнуло))

а какой у нас диапазон рейз с этой позиции на данном столе?

колл, постфлоп разберемся, получим новую инфу и пох что ооп

DimaDima @ 25.7.2011
zavor, интересно было бы глянуть что за раздачу в 3бет поте ты выиграл у него.
На первый взгляд выкинул бы, но ты сам написал, что по динамике он лузово 3 бетить будет, так что 77-80к хорошо смотрится.
Кол совсем не нравится...

раздачу выиграл не у него.

vitja11111 @ 25.7.2011
а какой у нас диапазон рейз с этой позиции на данном столе?

С ранней много рейзил

Сам свое мнение отпишу и резалт завтра, что бы у всех желающих была возможность высказаться

Удивляют комменты типа "фолд плохо, прогибаемся под чипака" и т.п. Как будто мы в открытую выкидываем. AJ явно не низ диапазона открытя Завора с утюга, и явно он не будет открывать, предпологая только 2 варианта на 3бет чипака - колл или 4бет. Так что не вижу ничего такого в фолде, если мы считаем, что не сможем разыграть руку в плюс.
А чтобы её разыграть в плюс ООП, мы либо
а) должны превосходить скилом оппа
б) наша рука должна быть сильно впереди диапазона оппа (мы без поз и инициативы, он нас покрывает)

О диапазонах проще судить на месте Hero, так как мы с оппом не играли и наши предположения будут иметь большую погрешность.
Но если уж спрашивают, я бы описал так: фолд >= колл >> 4бет-фолд >>>> 4бет-колл

а что если запостить эту раздачу в кеш разделе?

vitja11111 @ 26.7.2011
а что если запостить эту раздачу в кеш разделе?

бред)

в кеше статика, а тут турнир с меняющейся динамикой, ростом блаиндов и влиянием ICM.

статистика тут тоже есть
динамики в 3бет потах между нами и опом не было
во время сдачи блины не растут
инфы как опы на рост блинов реагируют у нас все равно нет
если кеш игроки за фолд то icm учтем выкинув в 2 раза быстрее

LOL.... статика, а не статистика.

Я за фолд, это если про кешевиков ), мне кажется что его диапазон 3бета против нас на утг, учитывая, что он чипак, а мы вторые, будет полярен, 3бетил он мало, поэтому думаю смещён скорее в сторону велью. В обоих случаях, учитывая наличие шортов и слабости нашей руки относительно размера стека, мне кажется не вариант выставляться, кол без позы на утг с АВ плох, так как с треша мы всё равно ничего не заработаем, а вот с тузом на борде нам будет очень больно против его велью диапазона.

vitja11111 @ 26.7.2011
статистика тут тоже есть
динамики в 3бет потах между нами и опом не было
во время сдачи блины не растут
инфы как опы на рост блинов реагируют у нас все равно нет
если кеш игроки за фолд то icm учтем выкинув в 2 раза быстрее

даже не знаю какая из мыслей здесь глубже, но все вместе смотрится как шедевр

Хорошо и долго поразмыслив над раздачей я сам сейчас больше склоняюсь к такому варианту call>fold>>>4bet/call>>>>>>4bet/fold
Сейсас поясню. Как и все я больше всего размышлял между колом и фолдом, но все же склонился к колу. Как и писал в посте по динамике он мог там очень широко 3бетить, но проблема была в том, что до этого он впринципе не давил стол 3бетами, плюс я не самая подходящая мишень для 3бета, конечно это не в коем случае не говорит о том что он здесь совершенно никогда не будет 3бетить с рукой хуже, но все таки по моему мнению будет делать это очень редко, но играть кол все же надо, хотя бы для того, что бы он, как говорили, совсем не разашелся, и его % 3бета на говне не вырос с очень редко до нормально или часто.
Я же сыграл полохо, а именно 4бет\кол и в итоге проиграл ДД. Всем спасиибо за ваши комменты

Вообще было бы интересно послушать мнения какой тут диапозон 4бет\кола

на 100бб играю с ДД+, АК+, в этом случае с 50бб 4бет кол играл бы с АД+, ВВ+

JJ+ AQ+, но это подзабив на ицм
Ну и опять же в колле тех же JJ, вэлью значительно больше, чем в 4-бэт/колле (имхо)

можно пояснить для тупых как может быть верно одновременно:
по динамике он мог там очень широко 3бетить и
до этого он впринципе не давил стол 3бетами.


имхо слишком сильно мы зациклились на том что должна быть какая-то динамика.

отбросив шелуху можно переформулировать вопрос так оп первый раз нас 3бетит при этом
с TT он нас не трибетил
имхо тут с QQ возможно 4бет будет не очень хорош

Mcciev где то говорил что с какого-то момента он включил супер тайт стиль но опы все равно с завидным постоянством
придумывали причины почему он должен именно сейчас блефовать
имхо мы тут себя залевелили