баббл финалки 50 Р ТП на спаренном борде

FroZer @ 24.7.2012
Топдиапазона выкидывать не можем.

Еще как можем.Если у оппа полно 8х в спектре,а потодсы для нас не самые сладкие.

Для меня это простой колл.. Что это еще за конский второй барель? Не особо на вэлью похоже, а точнее вообще не похоже!

Smoker @ 24.7.2012
Еще как можем.Если у оппа полно 8х в спектре,а потодсы для нас не самые сладкие.

Я думаю там стил с батона 50+, кбет флопа 100%, кбет такого терна 90%. Итого на ривере подавляющее большинство его комб позади нас. Другой вопрос будет ли и как часто он блефовать ривер? Мне кажется Нора будет. Если ты не колишь здесь с А10, то с чем колишь?
Естественно среди его рук у него есть восьмерка, но мне сложно представить у нас руку сильнее на ривере чем АТ, а потому мы должны колить имхо.

Насчет сайзинга мне вообще кажется что у оппа здесь почти нет опций кроме пуша с любой рукой с которой ставит.

По такому большому второму барелю мне очевидно что рук Ах там нет, так как ставка от них не имеет смысла и они не знают что будут делать на пуш, мне кажется хороший рег это понимает и спокойно берёт ч-бих, либо намого меньше ставит.
А имеет смысл на тёрне так много ставить либо с блефом, пытаясь выбить все слабые карманки и туза слабого, либо натсы, которые косят под "большой второй барель" на блефе и добирают всё с тех же рук.
Вопрос только в том что чаще мы увидим по такои линии???....исходя из описании этого оппа именно в данном турнире мне кажется всё-таки чаще натсы, так как блеф в такой ситуации будет очень дорогим, особенно на ривере, ибо если ты держишь такой барель на тёрне
то чаще всего держишь и на ривере и опп это скорее всего понимает поэтому не всегда продолжит здесь с блефом. А левелить и блефовать без предистории с тобой в подобных спотах я думаю он не должен, если эти топ-рег.
Но совокупности, имхо и колл и пас близкие друг к другу решения, чуть чаще лучше фолдить но находясь в игре скинуть сложно, я сам бы не скинул так как стараюсь играть по принципу - "лучше я вь..усь в натсы чем буду эксплуатированным говном"

Самое интересное в раздаче- это сайзинг терна! и я не согласен, что он выдает слабость

сам я в такие доски против регов никогда столько не ставлю, но если подумать, то при наличии такого имиджа очень плюсово будет так делать с АJ+, 8ками, фуллами, т.к. нередко тут у оппа Ах которые отдадутся. По этой же причине блефов не так много. Тем более, что у Норы стек меньше, и каким отморозком он бы ни был, это баббл фт


судя по всему Фан выкинул, и правильно сделал

Вы говорите что чаще всего если мы здесь колим терн, то колим и ривер и при этом предлагаете выкидывать АТ.
Те кто за пас скажите плиз с чем мы здесь колим ривер?

не загонять себя в такую ситуацию нельзя, потому что есть определенные руки, которые против стила 50% хорошо играются даже без позы, но играть 3бет/колл достаточно диспово и не факт, что верно при той динамике (я не оправдываю себя, если что). и АТ именно в данной ситуации действительно верх диапазона.

я вколлил, кстати) подожду грибногриба с ракуном и выложу ШД.

mwnnj @ 24.7.2012
Что это еще за конский второй барель? Не особо на вэлью похоже, а точнее вообще не похоже!

Ну так потому и не похоже, это ж топ-рег
Там влегкую может быть и овербет с натсом, если в его глазах ты понимающий
Ибо к терну ты либо наловил туза и заплатишь много (это ж топ рег, он тут часто исполнять будет, конечно я колл с топпарой), либо не наловил ничего и выкинешь на любую ставку (а если ты тут не выкидываешь карманки, то против умного игрока будешь терять много денег на дистанции)

FroZer @ 24.7.2012
со слоуплееными тузами
Те кто за пас скажите плиз с чем мы здесь колим ривер?

Ни с чем,это бабл финалки и далеко не самый блефовый спот.Я понимаю почему ты за колл,да у нас верх спектра блефкетчеров и надо коллить,но это не кеш где можно написать нотс,докупиться и играть себе спокойно дальше.

П.с помотрел результаты турнира,у оппа была рука лучше)

я бы выкинул ривер, но весьма вероятно что за счет того, что я считаю, что рег тут не будет в меня блефовать, ибо это тупо ппц, - реги и стригут с меня $$$

с одной стороны непонятно, на что он кладет нас... карманка + Ах (меньше чем туз дама) + KT/KQ - вроде наиболее логично, хотя карманки сильные против него думаю легко трибет-кол (88+ или даже 77+). остается 22-66, из них 22 и 33 попали в фулл))

поэтому не вижу смысла с его стороны блефовать ривер.. хотя на какой он Ах может тебя положить? который ты не 3бетнешь пре. Ты скорее всего А3-А9с/o 3бетнул бы, нежели сыграл без позы, правильно?

А вот с его стороны сыграть так с AQ+ вполне неплохо, имхо, если опять-таки не брать в расчет ламо-рассуждения о нашем возможном ФХ на 22 и 33

Считаю,что на его месте надо выльюбетить любого туза на ривере,добирая с хироколлов(которые тут на самом деле не очень-то и хиро).
Считаешь ли ты,что он считает,что ты думаешь как хинт "что рег тут не будет в меня блефовать, ибо это тупо ппц"?

Думаю, на дистанции здесь колл и фолд ривер примерно одинаково будут плюсово. Я бы здесь скорей всего вколил, но с учетом того, что против нас топрег, здесь так же часто будет ставка на вэлью терна и ривера как от 8х, так и от АВ+. И такой лошадиный сайзинг на терне опять же может означать как блеф, так и левелинг тебя и добор. Если оп выиграл, то склоняюсь к тому, что там 8х или 33

я бы там увидел 80 %, 10% 33,ак ад ав, 10% ,блеф. из опыта.
поэтому пас.

22 особенно приятно увидеть )))

FaNjke @ 24.7.2012
я вколлил, кстати) подожду грибногриба с ракуном и выложу ШД.

Ракун забухал, наверное, в вашем Киеве. Выкладывай результат )

8x)

Думаю, на дистанции здесь колл и фолд ривер примерно одинаково будут плюсово.

Я тоже хочу жить в мире, где два противоположных по смыслу и значению действия против топ-рега будут плюсовыми (!)

ЩД в студию

85с. :( во время раздачи был уверен, что именно в этой ситуации коллдаунить обязан, сейчас мнение кардинально не поменялось.