Можно ли наживать в зуме?

ПЛО100 рыскали по лобби в поисках фишей. По крайней мере большую часть времени

что они, дураки что ли, они тейблскан турбо юзали
а еще, например, упомянутый выше Ферр играл невысоко, если не ошибаюсь, в 2006-7 году. А это значит, что он действительно не селектил - он открывал любой стол и играл с фишами, бугага

Регов обыгрывать в плюс? Не фишерегов, а именно регов? А что это за удивительное место, в котором вы собираетесь это делать, что в нем нет рейка? Вы понимаете, КАКИМ должно быть преимущество, чтобы иметь против него винрейт 1-2 бб?
Причем я не хочу сказать, что данное преимущество недостижимо (кстати, в ФЛХЕ, из которого я "родом", реально недостижимо на низких лимитах), но к достигнувшему этого регу пло100 у меня сразу возникнет резонный вопрос: и какого муя ты не играешь пло2к? Причем вопрос риторический, т.к. очевидно: "потому что тратил время на игру с регами и не заработал на пло2к, хотя уровень позволял"
А еще честно скажу, возможно Я просто не в курсе, но я никогда не видел хайроллера высочайшего класса, демонстрирующего всю свою мощь в игре за 24 столами

И еще не ясен один момент. Если человек играет пло500, в чем проблема играть 4 стола. Он что ли на год жизни не может отложить и спокойно переживать все свинги?

Одно дело ты сидишь с регами в статичной рассадке , другое рассадка этих регов тасуется вокруг тебя , кмк , динамично меняющаяся рассадка облегчает игру .

что-то я не пойму цепочки рассуждений
позволь уточнить
1. мы хотим против регов даже при огромном рейке микро/низких лимитов играть в плюс
2. мы не собираемся использовать возможность аджаститься под этих регов

FroZer @ 1.4.2014
И они играют между собой?
Вопрос же о неселектящих был.

Да, общее ощущение, что они садятся за все столы и играют со всеми.
Урубу из недавней статьи на главной - подходящий пример такого поведения (но не ВР).
За исключением стандартных ситуаций, когда за столом остаются только они в количестве 3-4 человек, тогда стол разваливается.

Т.е., на их долю приходится действительно в среднем не больше одного фиша на стол, остальные - более слабые реги.

Чтобы не терять мысль в дискуссии - (еще раз) сформулирую мысль, которой придерживаюсь. Ты давно эти лимиты не играл, и, возможно, рассуждаешь несколько умозрительно. Мне же, как регу именно этих полей, кажется что иметь 6+/100 сейчас вполне возможно, это не непосильная задача, не требующая изощренного селекта.

Потому что игра все еще такая

Применительно к зум-омахе, есть еще замечательный факт, что наживать можно даже при отрицательном винрейте, вплоть до -1,5бб\100 на пло200 и -3,5бб\100 на пло100 даже без СНЭ, простой суперновой. (а с СНЕ это ж вообще золотые горы можно накопить с таким лузрейтом) Соотв эти товарищи, которые так "наживают" - отличные регорыбы, которые кормят вас. За счет них и 0,2 фиша за столом можно иметь и 10бб\100.

avpog @ 1.4.2014
Мне кажется, что возможность наживать все-таки зависит от подстройки под игру данного поля. Просто против фишей проще играть - понятно как их бить. Против регуляров гораздо сложнее - надо искать подходы. Но, наверное, если их найти, то можно и здесь наживать, хотя и поменьше (и наверное прилично поменьше).

Еще подумалось о том, что человек пытающийся играть зум должен быть настроен против этого поля, т.е. против определенного числа регов, какого-то числа фишей и т.д. И этот человек должен пытаться играть против этого поля. Используя все его слабости для достижения максимального винрейта.

Просто против фишей проще играть - понятно как их бить

одно дело бить, другое дело бить еще крепче

alicegrey @ 1.4.2014
одно дело бить, другое дело бить еще крепче

Их бить нельзя крепче или слабже - все просто. Нужен просто навык - и все. Они оплачивают натсы - это ключ к победе.

Sigon @ 1.4.2014
Применительно к зум-омахе, есть еще замечательный факт, что наживать можно даже при отрицательном винрейте, вплоть до -1,5бб\100 на пло200 и -3,5бб\100 на пло100 даже без СНЭ, простой суперновой. (а с СНЕ это ж вообще золотые горы можно накопить с таким лузрейтом) Соотв эти товарищи, которые так "наживают" - отличные регорыбы, которые кормят вас. За счет них и 0,2 фиша за столом можно иметь и 10бб\100.

Можно иметь 10 бб в зуме? Так где те реги, которые имеют такие винрейты на пл100+? Что то я не знаю таких. Мб ты знаешь?

Их бить нельзя крепче или слабже - все просто

а какой ты лимит играешь?

Sigon @ 1.4.2014
Применительно к зум-омахе, есть еще замечательный факт, что наживать можно даже при отрицательном винрейте, вплоть до -1,5бб\100 на пло200 и -3,5бб\100 на пло100 даже без СНЭ, простой суперновой. (а с СНЕ это ж вообще золотые горы можно накопить с таким лузрейтом) Соотв эти товарищи, которые так "наживают" - отличные регорыбы, которые кормят вас. За счет них и 0,2 фиша за столом можно иметь и 10бб\100.

Омашные СНЭ - это регорыбы, на которых можно наживать 10/100? Нуну))

FroZer @ 1.4.2014
Омашные СНЭ - это регорыбы, на которых можно наживать 10/100? Нуну))

Я, играя против фишей, радуюсь такому винрейту. А тут против рейкботов 10бб/100 делают. Вот это я понимаю уровень.

Соотв эти товарищи, которые так "наживают" - отличные регорыбы

не нужно софистики.
Кто что говорит . Одни говорят, что рыбы мало, другие говорят, что регов, которые играют против того же поля в -1,5 можно делать себе в +10...
Противоречащие утверждения.
Либо там много рыбы, и эти реги играют против того поля и в среднем имеют -1,5, и это очень слабо в том поле, и они будут проигрывать нам СТОЛЬКО, что у нас будет с них +10.
Либо там мало рыбы, и эти реги играют против того поля и в среднем имеют -1,5, и это не так уж слабо, и они НЕ будут нам проигрывать СТОЛЬКО, чтобы поверх рейка у нас было +10

FroZer @ 1.4.2014
Омашные СНЭ - это регорыбы, на которых можно наживать 10/100? Нуну))

Ты сам сформулировал вопрос, сам на него ответил и я полностью с тобой согласен.
Но если вернемся к тому, о чем я действительно писал, то:
а) На какой дистанции zoom plo200\plo100 должен быть винрейт 10bb\100?
б) Сколько ты готов поставить денег, что таких парней нет?

На какой дистанции zoom plo200\plo100 должен быть винрейт 10bb\100?

http://pokerdope.com/poker-variance-calculator/
собственно, эта ссылка является еще и ответом на вопрос самой темы. Пощелкав этот калькулятор, я сделал окончательный вывод, что буду играть не зум. Но у меня вопрос стоял - выгоднее ли зум

что таких парней нет?

а я думал данная тема о земных вещах, которые МЫ собираемся достичь, а не о каком нибудь Гальфонде

Вообще, конечно, против регов или против фишей играть - вопрос чисто цели. Чего мы хотим - максимального профита или письками меряться.

alicegrey @ 1.4.2014
а какой ты лимит играешь?

В основном 25, иногда 10. С жестким тейблселектом.

В основном 25, иногда 10. С жестким тейблселектом.

я собственно к чему спрашивал. Примеряюсь к лимитам, смотрю кто и какие играет
В данном случае поясню, почему именно у тебя спросил: "Их [фишей] бить нельзя крепче или слабже - все просто" - данное утверждение ошибочно. Ты можешь иметь с фиша n bb/100 на дистанции, а можешь 1,5n bb/100, или даже 2n bb/100

Sigon, немного впишусь. Я правильно понимаю, что ты предлагаешь мазу о следующем утверждении: "В настоящее время в зуме ПЛО100 есть люди, имеющие EV винрейт 10бб на 100 на определённой дистанции". Ты готов поставить на это деньги. Вопрос: как будет верифицироваться правильность данного утверждения? С помощью майнинговой базы? И какой кэф ты хочешь предложить?)

о следующем утверждении: "В настоящее время в зуме ПЛО100 есть люди, имеющие EV винрейт 10бб на 100 на определённой дистанции"

нет, он говорит, как я понял, что "В настоящее время в ПЛО100 есть люди, имеющие EV винрейт 10бб на 100 на определённой дистанции против регов"

хотя я не разберу, чего он там говорит, т.к. - цитирую диалог:
- Омашные СНЭ - это регорыбы, на которых можно наживать 10/100? Нуну))
- На какой дистанции zoom plo200\plo100 должен быть винрейт 10bb\100?

И как бы не вижу связи. Иметь винрейт против всего поля зум пло100 и иметь винрейт против регорыбы с СНЭ - совсем разные вещи. Софистика, аяяяй, нехорошо, мухлюет

Короче, я готов скорее всего буду примазать, работаем через гаранта, озвучь конкретно своё утверждение, свою позицию и кэф. Работаем через гаранта

AlexElizarov @ 2.4.2014
Короче, я готов скорее всего буду примазать, работаем через гаранта, озвучь конкретно своё утверждение, свою позицию и кэф. Работаем через гаранта

а пло200 считается? я готов если что