Деньги не пахнут..

Garr1k @ 1.10.2018
Я играю с Толиком, на протяжени ~8-9 лет, правда в основном в офлайне, разные турниры, различные баины, включая недавний 50к$ в Сочи.
Никаких подозрений, это видео у меня не вызвало, все так же как и 5лет назад, рандомно, ситуативно играет в своем стиле - Барабаки

Это все классно и здорово.
Но очень бы хотелось, чтобы он и сам прокомментировал.

Stryker, зачем? Что ты надеешься от него услышать?

Ему нет смысла писать и кормить тролей учитывая и без этого случая накаленную обстановку. 98% читателей здесь сидят ради любопытства но не как ради чистоты покера.

Да и вообще , ну не серьезно все этО. Джипситим уже все таки больше, чем просто форум. Здесь все друг друга знают, играли с друг другом. Ну нельзя без хороших оснований и доказательств обвинять человека, притом так голословно. Причем вооьще не подготовившись.

А то всякую хуйню скажут, а потом просят считать личным мнением

PusheeR,

У Филатова раньше были разбыоры своих турниров, можно сопоставить поведение., если посмотреть его прошлые разборы можно убедиться или нет в его забывчивости.

atom87 @ 1.10.2018
PusheeR,

У Филатова раньше были разбыоры своих турниров, можно сопоставить поведение., если посмотреть его прошлые разборы можно убедиться или нет в его забывчивости.

Сопоставь) мне за мои видео никто не платит. Я на голом энтузиазме потратил день по сути на эти разоблачения и человека ещё привлёк специально. Мы только звук настраивали в районе часа, чтобы было всех слышно.) Вроде как бы все в этом заинтересованы. Я был очень удивлен, когда решил отправить деньги на старз Филатову и увидел блокировку. Неужели всем настолько похуй, что никто до этого раньше не догадался?) Ну камон, ребята, проявите немного инициативы.

Напишите как минимум прямо сейчас в саппорт пати, что вы сомневаетесь в честности игры в этом руме и работе их службы безопасности и попросите героя темы проверить). Лично у меня никаких сомнений нет, что это не Анатолий этот турнир играл. Ну никаких совсем. Я в покере не первый год и не с одной сотней профессионалов общался.

Кстати, ребят, какой вероятность можете дать навскидку, что Анатолий врубил себе селф-эксклюжн на старзах, ну чтобы просто передохнуть?

https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=79783&st=1040#entry5812293

Анатолий не гриндит же по 20 столов одновременно, как, каким образом, можно разыграть настолько нестандартно QQ, и ладно не помнить этого, но не иметь по этому поводу никакого мнения, вообще, ни слова не сказать. Это ОЧЕНЬ странно.

PusheeR @ 2.10.2018
Сопоставь) мне за мои видео никто не платит. Я на голом энтузиазме потратил день по сути на эти разоблачения и человека ещё привлёк специально. Мы только звук настраивали в районе часа, чтобы было всех слышно.) Вроде как бы все в этом заинтересованы. Я был очень удивлен, когда решил отправить деньги на старз Филатову и увидел блокировку. Неужели всем настолько похуй, что никто до этого раньше не догадался?) Ну камон, ребята, проявите немного инициативы.

Напишите как минимум прямо сейчас в саппорт пати, что вы сомневаетесь в честности игры в этом руме и работе их службы безопасности и попросите героя темы проверить). Лично у меня никаких сомнений нет, что это не Анатолий этот турнир играл. Ну никаких совсем. Я в покере не первый год и не с одной сотней профессионалов общался.

Странно постом выше ты пишешь что интересно тебе было услышать экспертную оценку 100-мтт регов или близко к этому.
Ну может и достаточно глянуть сколько поставило + посту Гарика тех же компетентных регов. Или это не означает согласие? Может я не правильно понимаю работу +.

PusheeR @ 1.10.2018
Короче, я созвонился с чуваком, который сейчас очень много играет против ботов эксплоитного типа. Его вердикт: вероятность эксплоит подсказчика очень низкая. Этому человеку я доверяю полностью, так что положусь на его мнение.

При этом мы полностью сошлись в том, что вероятность гостинга очень высокая:
1) уровень игровой логики очень низкий;
2) притом куча ситуаций, в которых игра очень сильно отличается от дефолта, но никаких объяснений таким действиям нету.
3) за всё видео он один раз только сказал как он сыграл в дальнейшем и кучу раз неправильно сказал, что он будет делать, пытается предвосхищать будущие действия, потом часто удивляется, потому что эти действия выходят за рамки его арсенала + в принципе как люди играют.
4) Много противоречий. Как пример: он регулярно мержит и тонко вельюбетит, притом действительно жирные вельюбеты называет тонкими)

мой вердикт: играл не сам с очень высокой вероятностью)

пишите репорты на него у кого есть аккаунты на патипокере. На самом деле, всё равно некоторые раздачи в моём понимании лишены смысла и очень нечеловеческие.

Посмотрел разбор.

Показалось что пушер предвзят в некоторых раздачах (если это он в видео справа внизу). Второй комментатор понравился, комментил по делу.

Для тех, кому лень посмотреть кучу интересных раздач от Анатолия Филатова, выделю несколько. Разбор разбора разбора:


------------------------------------------------------------------------------

10:50 "Интересная" раздача с АДс, где опп сфолдил на 3бет. Согласен с пушером что это аргумент за то, что он не помнит раздачу, но так же это аргумент за то, что Толя не смотрит, либо не всегда смотрит на результат раздачи внизу, т.к. внизу раздача помечена светло зеленым, а если выиграл бы много и на самом деле была интересная, была помечена темно зеленым. Думаю, что Толя просто увидел красивую руку, которую он точно сейчас сыграет и заранее определил (не помня раздачу) что она станет интересной.

------------------------------------------------------------------------------

20:00 Второй комментатор говорит что логика нарушена у Толика. Вопрос такой - вы понимаете что это играет не топ рег кэша, а играющий с душой мттшник? Да, играющий дорого и с размахом, но у него логика может меняться быстрее чем выкладывают карты на борде. Инфа 100%.

------------------------------------------------------------------------------

28:40 Раздача с ДД. То, что это странный розыгрыш говорит о том, на мой взгляд что это рандомно кликал человек, играя исключительно сердцем, которое просто шепнуло ему на флопе - поставь три с алыном на ривере, он этого заслужил. Это твой банк, и его надо забрать.
Никакого намека ни на какой подсказчик я в этой раздаче не вижу - нафига какому то подсказчику прописывать три барреля сб в бб на борде К8434?

------------------------------------------------------------------------------

Странное обсуждение получилось (29:30):
Второй комментатор говорит что это аргумент что это не был подсказчик.
Пушер: это аргумент за то что был подсказчик.
ВК: Подсказчик чаще чекнет эту руку.
Пушер: это эксплоитный подсказчик.
ВК: а в чем эксплоит?
Пушер: вот ты и объясни логику этой раздачи.

Что? Почему он должен объяснять? Он же говорит что это не был подсказчик.

Мне кажется это обсуждение просто confirmation bias, пушер увидел стремно сыгранную раздачу, от которой офигел сам Толя, и не пытался понять почему так сыграно, а хотел понять почему так может сыграть подсказчик/не Толя.

Далее идет аргумент от пушера: если ты не можешь понять логику с человеческой точки зрения, значит что-то не так.

С этим я согласен, боты насколько я слышал имеют высокий ввсф, и фигачат часто/много в спотах где люди не фигачат, но не уверен что это подходящий спот для подсказчика чтобы проявить себя во всей красе, тут просто нет смысла подсказчику ставить три. Восьмерка тут не коллирует, король очень редко сфолдит.

------------------------------------------------------------------------------

34:10 Толик говорит что ему не нравится, он сильно переагривает и в последствии говорит об этом несколько раз. На мой взгляд это показательно, он не пытался оправдать те или иные действия, что было логично если он разбирал игру подсказчика или гостинг, он просто говорит что играет слишком агро, и это не очень хорошо.

------------------------------------------------------------------------------

34:20 Не знаю, насколько люди (я не про пушера и его коллегу) верят в то, что патипокер подкручивает гсч своим или дает дополнительную инфу в виде карт оппа, иначе как бить эти сложные составы. Если Толя мог видеть карты оппа, ему незачем внедрять А4о на монотонном борде АД8 без фд, таща в мертвую против АД. Согласен с комментатором, что подсказчик так играть не будет.

------------------------------------------------------------------------------

Пушер где-то в начале видео обсуждал подозрительный факт что Толя не помнит сайзинги - и спрашивал есть ли хоть одна раздача где Толик помнит сайз перед своим действием. На 37:35 его коллега еще раз сказал что ни разу Толик не предугадал сайз. На 36:40 Толя сказал что надо ставить маленькую и поставил маленькую. Еще раз предугадал свой сайз на 37:55 с ДД. И еще раз с 88 на 38:20. И на 1:02:30 с 99.

------------------------------------------------------------------------------

41:00 Очень странные комментарии от обоих комментаторов. Забили на то, что Толя сказал что помнит эту раздачу и он поставил алын на ривере. Это капец как показательно, это же вообще один из самых главных вопросов этого разбора. Вместо этого зачем то придрались к словам, что он боится дамы на ривере что вполне нормально для чувака который пушит аж 38бб в дорогом турнире и боится вылететь. Далее идет аргумент, что были раздачи где он добирал в разы тоньше, но там он не внедрял столько фишек, и не рисковал вылетом, это сильно влияет на эмоции, и запросто может повлиять на душевность и действия мттшника прямо во время покерной раздачи.

------------------------------------------------------------------------------

48:15 Второй комментатор не понимает почему хиро поставил лузовый вэльюбет на терне, в то время как переживал с королями в раздаче выше. Согласен со комментатором что это просто человеческий рандом. Я думаю, что Толя не вэльюбетит флоп (и не блефует), а просто ставит чтобы поставить.


Длинное полотно получается, не буду дальше писать, и так сомневаюсь что это многие дочитают и посмотрят выделенные раздачи.

Подытожу, спасибо комментатором за потраченное время на это дело, я без сарказма - это реально супер неблагодарное занятие. Мне кажется что они как кэшевики не учли одного: в мтт играют по разному, там растут блайнды в отличии от кэша, выдают штрафы в виде анте, есть баббл и предфиналка, недокупаемые коротыши и наглые чипаки, ицм, многие играют прям совсем увлекательно в зависимости от ситуации, стэков, позиций и тд. Поэтому мттшники иногда не очень хорошо, иногда плохо а иногда отвратительно играют, (я не про виновника торжества а в целом про мтт, в том числе и про регов) и очень часто душой (тут я точно про виновника торжества). Поэтому сидеть и ломать голову почему Толик зачекрейзил тут или поставил три вон там это не важно. Просто захотел именно в тот момент.

Еще я думаю, как вариант, что у Толи было много столов в серийное воскресенье, на пс шарк показывает что он сыграл 13 турниров с аби 1.1к в это воскресенье. Предположу, что он сыграл 15-20 турниров на пати (где он закрыт на шарке), это получается загруженная сессия, на этом аби структуры очень глубокие, только лейт рега может длиться по 4-5 часов, поэтому вполне возможно что он быстро кликал в ранней и средней стадии мультитейбля много столов, и уже помнил что сыграл в лейте. Например вот эта раздача, которая не попала в обзор, которую он помнит и подробно рассказывает. А помнит он, потому что опять же рисковал своим стэком и боялся вылететь, на флопе у него было 3 аута и он выиграл.

Думаю, что Толик использовал вот этого подсказчика, но это разрешенный подсказчик на патипокере для амбассадоров, поэтому не думаю что к нему могут быть претензии.

Коммент от пушера просочился на 49:50 - "расскажи как боты играют? Ты только много не рассказывай, это же твои деньги."

Лол, што? Что происходит?)) Да, у этой темы на самом деле очень точное название)) Внезапно.

То есть получается, что в рандоме Толика мы ищем нечестную игру, причем этим занимается и тот, кто пытается тихонько доить недоделанных ботов с ликами, не говоря свой главный ник в начале видео, а просто представляясь чуваком который умеет играть в покер, или ник на впне где он играет против ботов? Ахахахаха, этот видос стоил потраченного времени, ох уж этот суровый 2018ый)))

28:40 Раздача с ДД. То, что это странный розыгрыш говорит о том, на мой взгляд что это рандомно кликал человек, играя исключительно сердцем, которое просто шепнуло ему на флопе - поставь три с алыном на ривере, он этого заслужил. Это твой банк, и его надо забрать.

В том то и прикол, что если бы все было именно так - эта раздача запомнилась бы. И тогда никаких бы разборов не было, переводов на его акк на пс и прочего.

Так что и в этом разборщике чую предвзятость. Несите нового, крч

ЖАль что ты смотрел только разбор пушера, когда надо было смотреть оригинальный разбор.
Пушер упустил много оч интересных раздач с предфиналки.
Щас их не упомню уже все, но их было не мало.

Теперь нужно разобрать разбор Маунтинроуза.

Soul @ 1.10.2018
PusheeR, Это тонкая грань. Сейчас на форуме и в разделе такая атмосфера, что практически ЛЮБЫЕ обвинения будут тут поддержаны. Особенно когда их выдвигает кто-то с именем в коммьюнити. При этом защищаться бесполезно, тебя только с большим говном смешают. Я понимаю, почему такая ситуация устраивает местных формуных троллей. Им больше пищи для флуда и лулзов. Но это плохо для остального коммьюнити. Если нет шансов на адекватную реакцию коммьюнити, то единственная +ЕВ стратегия - это игнор этого самого коммьюнити. Что было очень наглядно продемонстрировано старзами.

Поэтому я считаю, что фразы "это просто мое мнение, а вам решать слушать его или нет" - это просто снятие с себя ответственности. Этот раздел постепенно теряет свою функцию, влияние на подобные ситуации у коммьюнити становится МЕНЬШЕ, а не больше.

Атмосфера прям сильно накалилась, такое ощущение что люди прилично агрятся на форуме и не стесняются в обвинениях. Проблема в том, что это не располагает конструктивной дискуссии, и отбивает желание адекватным пользователям отписываться, т.к. шанс что тебя закидают какашками довольно высок.

Предлагаю более конструктивно обвинять нарушителей, поменьше пустого хейта и больше аргументов, подкрепленные чем то: скриншотами, видео, анализом раздач, статов и так далее. Я за то, чтобы онлайн покер не был нечестным, мы с него живем, пока он жив - все хорошо. За то, чтобы боролись против ботов и подсказчиков и всем что румы запрещают, но если просто поднимать жесткий срач и поливать грязью всех, кто не согласен с твоей точкой зрения, это меньше поможет делу, чем объективный анализ ситуации и репорт в саппорт в случае веских подозрений.

PusheeR @ 2.10.2018
Сопоставь) мне за мои видео никто не платит. Я на голом энтузиазме потратил день по сути на эти разоблачения и человека ещё привлёк специально. Мы только звук настраивали в районе часа, чтобы было всех слышно.) Вроде как бы все в этом заинтересованы. Я был очень удивлен, когда решил отправить деньги на старз Филатову и увидел блокировку. Неужели всем настолько похуй, что никто до этого раньше не догадался?) Ну камон, ребята, проявите немного инициативы.

Напишите как минимум прямо сейчас в саппорт пати, что вы сомневаетесь в честности игры в этом руме и работе их службы безопасности и попросите героя темы проверить). Лично у меня никаких сомнений нет, что это не Анатолий этот турнир играл. Ну никаких совсем. Я в покере не первый год и не с одной сотней профессионалов общался.

Сколько уверенности в посте, сколько энтузиазма! Вот честно скажу, от твоих постов меня тошнит уже. Не могу читать такое. Ты вообще в курсе, что у нас в стране за клевету уголовная ответственность предусмотрена? Хотя я думаю таким клавиатурным войнам как ты на это насрать и ты уверен, как обычно, что такие вбросы говна сойдут тебе с рук. Но я не об этом.

Я тут еще в твой блог зашел, самое первое сообщение, сейчас процитирую:

Я испытываю очень серьезные проблемы с неконтролируемым азартом в непрофильные игры такие как:
- хедз ап СНГ по 1000$ (проиграл примерно 40000$),
-ставки на спорт(проиграл примерно 80000$),
-5bb pof на пацифике(проиграл примерно 120000$, зато вип статус получилbwahaha.gif),
- блекджек(еще примерно 60000$).

Какие-то сессии я отбивал в профиль на 50/100-100/200, но суммы все равно зашкаливающие.

Так вот, деньги у тебя, судя по всему есть, раз ты столько можешь закатывать в разные игры.
И я лично тебе предлагаю деньгами за свои слова ответить! Ты здесь пишешь в каждом посте что ты уверен, да это 100%, и так далее, бросаешься громкими фразами. А я уверен, что Толя - это лучший человек, который есть в комьюнити, и который для покера сделал гораздо больше, чем все такие тролли, пиздаболы, и пустозвоны, коим, по моему мнению ты являешься. Сейчас ты скажешь, почему я тебя оскорбляю? Я сразу же поясню, потому что ты БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО начинаешь обвинять человека, причем делать это на форуме, публично!
Но, сейчас у тебя есть отличный шанс исправиться и в моих глазах и в глазах комьюнити. Я предлагаю найти гаранта, например, Илюшана, и перевести ему некую сумму, я предлагаю, по 20000$. Если ты докажешь, что играл не Толя, или что он играл с подсказчиками - деньги твои! Если же ты ничего не докажешь, то 20к получаю я. Если ты согласен, я сам напишу Илье и предложу в этом всем поучаствовать.

Zapahzamazki @ 2.10.2018
ЖАль что ты смотрел только разбор пушера, когда надо было смотреть оригинальный разбор.
Пушер упустил много оч интересных раздач с предфиналки.
Щас их не упомню уже все, но их было не мало.

Пощади, я не выдержу столько раздач в этом стиле(

RomKo25, так а доказать кому надо? Тебе, комьюнити или твоему соседу по лестничной клетке? Арбитр так то тоже нужен получается

MountainRose @ 2.10.2018
Пощади, я не выдержу столько раздач в этом стиле(

по опру на пати и по старзам у толика результаты ну просто запредельные.
То есть реально играя по сути на рандоме ты считаешь что можно так долго показывать топ резалты в таких составах?

VV00_74NG @ 2.10.2018
RomKo25, так а доказать кому надо? Тебе, комьюнити или твоему соседу по лестничной клетке? Арбитр так то тоже нужен получается

Да, арбитра тоже можно привлечь, доказать нужно службам безопасности румов в первую очередь. Это как раз именно то, что он сейчас пытается сделать. Во вторую очередь - доказать комьюнити.