Leo_Manowar @ 15.02.23Уважаемые коллеги!
Со мной связался Главир. У него есть объективные серьезные причины, мешающие ему оперативно отвечать в теме.
Было бы неплохо, если бы его противники временно снизили активность и уровень хейта и дождались его выступления.
Спасибо!
Его выступление может только ему дополнительно рейтинг окрасить.
А так мог бы сюда написать в тему,что у него есть другие дела помимо этого спора.
Даже интересно,что он тут оспаривать собрался.
Его кроме его учеников школы никто и не поддерживает,им то сложно признать что их тоже развели.
Leo_Manowar @ 15.02.23Уважаемые коллеги!
Со мной связался Главир. У него есть объективные серьезные причины, мешающие ему оперативно отвечать в теме.
Было бы неплохо, если бы его противники временно снизили активность и уровень хейта и дождались его выступления.
Спасибо!
Странно как не зайду почитать не побоюсь назвать этот цирк, вижу Главира в списке читающих тему, а ответов так и нет... Не знаком ни с первым ни со вторым просто как читатель пишу. Сам не так давно ушел с гринлайна т.к. не захотел платить 50% профита (так меня еще и бекали 100% и тренировки постоянные и круглосуточная тех поддержка была, даже психолог который поможет в трудное время и самое главное тренер который играл 200-500 с хорошим вр.)
Так вот, не знаю в каком состоянии нужно находиться что бы подписать этот "Договор", хотя сложно назвать это Договором, такое ощущение что у Рабов в Америке в 18 веке прав больше чем у несчастного Алексейки.
Ну если бы я подписал "это" а потом очнувшись понял что уже заплатил оверпрайс в размере 10к зелени, я бы лично дальше не платил ни копейки... может конечно у Главира еще есть какие-то железные аргументы (поэтому извиняюсь если не прав, но в текущей ситуации совести нету у Тренера, поэтому ее бы и не было и у меня)
По факту чел уже заплатил 100$ за час тренировки, хотя я бы и за 50$ не обратился к такому "специалисту".
мориарти77 @ 15.02.23кто будет проводить грань кабальности
Администрация. (Или комунити).
Договор предполагает что есть два субъекта. У каждого есть свои права и обязанности. В случае если в договоре права ученика явно попраны и имеется явный перекос в сторону горе - тренера такой договор не соответствует духу покерного комунити. Это как если бы с рабами в древнем риме подписывали договора - общество бы не перестало быть рабовладельческим.
Арбитраж это наш форум где мы подвергаем остракизму таких пройдох.
shambazow @ 15.02.23Странно как не зайду почитать не побоюсь назвать этот цирк, вижу Главира в списке читающих тему, а ответов так и нет...
Насколько я понимаю ситуацию: Главиру, чтобы ответить всем выступившим с чувством, толком и расстановкой, нужно написать полотно текста. И он обязательно это сделает, когда такая возможность появится. Но сейчас ее нет по причинам, связанным с медициной.
Я прошу вас притормозить и дождаться Главира. Я не принимаю ничью сторону в конфликте, о котором эта тема, но поскольку так получилось, что одна из сторон не может отстаивать себя - весьма вероятно, что я ее на какое-то время закрою и открою по просьбе Главира. Само собой, Алексейка до того момента никаких выплат не будет должен по любым меркам, и я заранее прошу у Алексейки прощения за решение временно закрыть тему, если оно будет мной принято.
Выплат никаких и не должно уже быть, а наоборот, компенсация вплоть до 50%, хватит доить человека уже)
Что ж за такая дружба, когда один друг, подписывает такой адский договор с другим другом?
У тренера Главира вообще никаких понятий дружбы нет что ли?
Я вообще не могу себе представить ситуацию, в которой я бы дал другу подписать такой договор. Неважно насколько разбирается он в вопросе. Как можно человека, с которым у тебя дружеские отношения такое подписать.
Я бы такое не подписывал, даже если бы сам друг принес мне такой договор со своей подписью.
А может это Главир 5к должен?
Я просил остановиться и подождать выступления Главира?
Просил.
Тема временно закрывается.
Тема, как и было обещано, открыта по просьбе Главира. Он готов выступить.
Пришлось написать огромный пост с основной фактологией по произошедшему, потому что к сожалению другая сторона решила “опустить все моменты” и ограничиться эмоциональными обвинениями. К сожалению, кол-ва событий, пост получился очень большим. В нем содержатся ответы на основные вопросы, если таковые задавались в топике, но помимо этого пришлось разжевать часть базовых и очевидных вещей (потому что по постам в теме, они видимо очевидны не для всех) Большая просьба если вы не готовы вникать в суть, руководствоваться логикой и фактами, и не знаете, что и как было, а зачастую и просто как будто бы не читаете ответов, воздержаться от своих “авторитетных мнений” в дальнейшей дискуссии.
Дистанции и Селект и “грабительские откаты”
Чтобы не быть голословным в дальнейшем обсуждении начнем лишь с пары доказательств:
Что делает игрок с маленьким БР, который хочет его увеличить и которому нужно делать регулярные кешауты? Правильно: идёт играть в хедзап (ну или тримаксы с плюсовыми регулярами лимита). Вот что пишет Алексей об отношение к выбору игры, дисциплине и желанию работать и восприятию своих ошибок, ссылка на пост в блоге:
https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=135255&st=100#entry7298292
“Хайролерные сводки
Ну..... я сосу. Если развернуть, то денег нет, никакого праздника нет. Качество игры очень скачет - от раздумий на тему фолда с фулом в 4б поте до колов по Ахай 3 улицы в 3б поте. В целом нам нужен план что бы его придерживаться, он как бы есть, но как бы и нет. Я не дисциплинирован и ленив. В последние месяцы я играл почти все регвары на 100 и 200, кто-то понял, что я непробиваемый и не уйду в ситаут, кто-то нет. Явного желания драться ни у кого не было особо. И казалось бы, что я победил, но в чём блядь? Я забрал лобби? Так оно особо никому и не нужно. Объяснил что я ууу сука алексюка, агрессия и вот это всё? Так всем похуй. Показал ли я супер результат? Извини дружочек, но бить 15бб рейка в ХА достаточно сложно. Зачем я это сделал? Вот это хороший вопрос, подумаю над ним на досуге.”
Главный враг
Ну, очевидно, что это не MakoEV, который сторожит лобби 200, а я сам. Да, да я. Так вот, нужно признать что у меня не всё получается так, как хотелось бы. Что я не вау топ рег, у меня бывает тильт и я не следую рекомендациям, которые получаю и у меня ОХУЕННО ОГРОМНЫЕ проблемы с критикой в сторону моей игры. Я недавно разбирал свои отмеченные раздачи с товарищем и вместо того, что бы услышать его мысли по споту я как безумный безумец, как собака, которая бежит за машиной доказываю, что раздача сыграна идеально, 0 ошибок, я гений. Я начинаю беситься, у меня портиться настроение так же как и у напарника, я блядь умираю от злобы в моменте. Это похоже на тилт, только во время разбора раздачи, я должен выйграть и не важно какой ценой. В тоже время, когда мы смотрим его раздачи я за доли секунды нахожу линию, которая кажется мне лучшей и он почти всегда согласен со мной, т.е. я не пытаюсь доказать\переиграть его и объяснить, что он не прав, просто я мыслю кристально чисто. И я не мыслю вообще никак, когда смотрю свои. Чтож, буду работать над собой."
Резюмирую эту часть: все, что я описываю в своих постах – правда. Это подтверждено самим Алексем, пока он еще не решил “выгодно закончить договор”, утаив детали, наговорив кучу лжи в попытках облить говном меня и выставить виноватым через эти манипуляции. Важный момент: Алексей нарушал почти все пункты договора и не следовал своим элементарным обязанностям, с которыми сам изначально полностью соглашался и понимал, что они нужны для плюсовой игры и достижения результата от обучения. В тоже время я со своей стороны выполнял все, о чем мы договаривались и устно, и по договору. Банальные просьбы и рекомендации (в мягкой форме, без криков и истерик) просто начать делать то, о чем мы договаривались, вызывали у Алексея негатив и раздражение в мою сторону. Хотя это вообще ненормально, когда тебе нужно упрашивать человека выполнять его обязательства.
Теперь перейдем к дистанциям. Они не откатывались в оговоренном объеме практически с самого начала договора. Сначала Алексей обещал мне, что компенсирует это дистанциями в следующем месяце, потом в следующем. Потом он говорил: сейчас, я тут чуток отдохну и вот со следующего месяца начну играть как надо, а потом со следующего, а потом наступает лето и, очень хочется отдохнуть и пожить летней жизнью, а вот с осени к сезону уж точно начнем плотно играть. Только из-за приятельских отношений и доброты, я не открывал арбитраж или жестко не давил на исполнение всех условий здесь и сейчас – потому что это скорее всего закончилось бы тем же арбитражом. Хотелось верить, что все-таки человек одумается и будет делать, что обещает, отдохнув (от отдыха). И еще раз важный момент: дистанции, требуемые договором и КОТОРЫЕ мы с ним заранее согласовали, не откатывались почти с самого начала. Т.е. нельзя сказать, что человек где-то там переработал просто в ужасном режиме и ему нужен отдых. Отдых был нон-стопом. Алексей отыгрывал от 12к до 31к рук в месяц, причем месяцев где отыграно 31к - меньшинство, что подтверждается информацией:
Вместо дистанций и работы над игрой: тиндеры, доты, гулянки, пивасы, стрипушники, игра в казино – обо всем есть в блоге (Алексея). Важный момент: человек имеет право делать все-что хочет, меня это вообще не волнует, если он при этом выполнил работу и свои обязательства, ну или не берет их на себя, если у него другие приоритеты. А когда человек ничего из обязательств не делает, “отдыхает по списку”, а потом говорит, что виноват во всем ты, поливает тебя говном, основанном на лжи - это для меня уже за гранью добра и зла и вызывает закономерное неприятие и возмущение.
До начала сотрудничества и подписания договора, я говорил Алексею, что, если перед нами стоит задача выбраться с микролимитов нл25-50, при этом у нас есть необходимость делать регулярные кешауты, составляющие большой % от месячного ожидания на этих лимитах, плюс нужно будет оплачивать 33% за тренировки – НАМ ПРОСТО НЕОБХОДИМО ОТЫГРЫВАТЬ НОРМАЛЬНЫЕ ДИСТАНЦИИ, ХОТЯ БЫ В 40к рук месяц и в хороших играх (чтобы при большом винрейте сократить дисперсию и кол-во минусовых месяцев). Алексей согласился, сказав, что понимает это и внимание: я готов много откатывать, селектить и заниматься, так как хочется вылезти из болота и начать нормально зарабатывать. Тоже самое я говорил Алексею уже и при обучении.
Разобрались, дистанции не откатывались с самого начала, Алексей нарушал договор и взятые им же обязательства и обещания. То же самое происходило и по другим пунктам как с тренировками, с селектом и прочим. И хотя тут даже без формального подхода все понятно, но если говорить о формальностях, Алексей не вправе что-то там требовать после кучи своих нарушений и неисполнения базовых обязательств. Он уже НЕОДНОКРАТНО и НАМЕРЯННО нарушил договор и несет финансовую ответственность по нему. Еще раз повторюсь, это даже если не учитывать, что другие требования Алексея ни на чем не основаны, либо основаны на вранье.
Теперь идем к еще более проясняющему моменту: Алексей не только не выкатывал требуемые дистанции, так он еще и делал это с плохим селектом или селектом по желанию. Когда хочу - селекчу, а когда хочется, то просто сажусь и тыкаю кнопки в регварах и хедзапах часик или два (в том числе днем по мск в мертвую катку), если надоело играть, поиграв пару часов, несмотря на то, что мы недавно попали за хороший стол – то можно и уйти (поиграв всего несколько часов в день, что отражается дистанциями). Особенно, если в рамках режима дня так удобнее для ЧИЛЛ-отдыха. Помимо подтверждений выше от самого Алексея, об этом же мне писали игроки, которые видели его за столами и сейчас выгораживают его в этом топике. А сообщали, что Алексей зачем-то сидит и опять играет 3-макс регвары и хедзапы с регами. Требования по дистанциям и селекту не являются каким-то факультативными или необязательными к выполнению, это закреплено в пунктах договора (по дистанциям пункт 4.4 уже выкладывался ранее в теме):
Что имеем: это не дистанции лучших бамхантеров, где они катают по 15-28к рук в месяц всегда только в хорошем составе, это 11-30к раздач в месяц, каких попало, приличная часть которых абсолютно бесполезна в плане заработка денег и плюсового ожидания. Просто сядет потыкать кнопочки с регами на часок-два (при этом что с такими дистанциями мы и так в день всего несколько часиков играем, очень устаём).
Удивляет, что на покерном форуме придется объяснять некоторые: а, б, с вещи, которые должны быть понятны любому покеристу, но, видимо, придется. Покер - изначально игра с нулевой суммой, но, когда добавляется рейк она перестает быть таковой. Плюсовость нашей игры зависит от размера нашего преимущества над оппонентом и полем: чем больше между нами разница в стратегии, тем больше или меньше наш винрейт (смотря в чью сторону разница). Чем большей рейк, тем большая часть ЭДЖА убивается между оппонентами. В высоком рейке, мы не можем монетизировать маленькие ошибки или даже средние, чтобы при этом получить хороший положительный винрейт, чисто от этого, потому, что величина ошибки оппонента будет меньше, чем сожрет рейк или не настолько существенной, чтобы перекрыть его. И в лучшем случае, оппонент сыграет еще в большой минус, чем мы, а мы останемся с слабо отрицательным винрейтом или в 0. Будут оставаться крупные ошибки, которые дают + сверх рейка, даже против относительно сходных с нами оппонентов, но частота таких спотов будет нечастой!
Покер - это не хоккей! Нам не обязательно обыгрывать Стэфана, чтобы зарабатывать приличные деньги, более того если мы будем пытаться делать подобные вещи, не имея огромных технических наработок , мы будем их проигрывать. Баян-бабаян: если мы топ3 игрок по скилу, но будем играть только с топ1 и топ2 (с твердолобым упёрством до конца), мы закончим бомжом в канаве и будем проигрывать. На низких лимитах все это усугубляется огромным рейком. Даже если мы хотим подниматься с низких лимитов через зум или регвары и точно также проходить другие лимиты, то нам нужно проделывать просто огромный объем работы вне столов: солверы и Рендж Ресерчи. И если на совсем маленьких лимитах зума можно ограничиться небольшим объемом работы с РР и агроэксплойтами, то дальше так уже не получится. Т.е. данный подход требует гораздо больших усилий от игроков, к которым подавляющее большинство из них не готовы (они и меньшего не делают). А самое главное является неэффективным, если для игрока в приоритете заработок денег, накопление Банкролла и обеспечение кешаутов на жизнь.
Большинство самых успешных регов, даже из ру комьюнити - это совокупность грамотного подхода к выбору игры и уже в процессе - работы над улучшением скилла. Я убежден, что тренер, который не расскажет В ТОМ ЧИСЛЕ об этом ученику с приоритетами, описанными выше – плохой тренер. И что этот подходят является наиболее эффективным для подъема по лимитам.
Далее о “несправедливости” помесячных откатов и что это якобы из-за них невозможно накопить банкрол. Если мы возьмем бамхантеров, которые даже будучи не самыми сильными по игре, но дисциплинированными в выборе игры, то даже с дистанциями по 15-28к рук в месяц (если это онли старз), но только хорошей катки, у них либо не будет минусовых месяцев за год или будет не более двух в среднем. Если мы возьмем человека, который на 1-3 румах будет катать 40к рук, где 5к будут тейбластартом под слоты и 5к рук набор столов с не очень фишами, а оставшиеся 30к рук хорошей игры, у таких людей также почти не будет минусовых месяцев за год (речь не идет о хайстейкс с дичайшем миксом лимитов и конкуренцией). Подтвердим это вероятностью минусового месяца по калькулятору с стд\дев выше среднего = 100.
При винрейте 6 бб\100 (11.507%):
При винрейте 8 бб\100 (5.4799%):
При винрейте 10 бб\100 (2.275%):
Соответственно: сама вероятность минусовых месяцев крайне мала при следовании условиям договора, рекомендациям и при выполнении своих обязанностей. Точно также и нет кучи откатов, при отсутствии фактического профита (он был бы) и даже был бы рост БРа. Напоминаю, что тренировки давались Алексею независимо от того плюсанул, ли он за месяц или минусанул.
Возьмем дерьмовый пример, потому что он уже является грубым нарушением договора и условий сотрудничества. Например, Алексей продолжает катать, не выполняя рекомендаций, тильтуя и прочее, и катает также как катал в 0, но теперь он хотя бы откатывает ДИСТАНЦИИ ПО ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМ, то даже если он первые 18к рук плюсанет 1500, а следующие 22к минусанет -1800, то профита для выплат за месяц не было бы. Но если игрок не только не выполняет обязательства по выбору игры и прочему, но еще и не выполняет базовое требование (с которым он был согласен) по дистанциям и ВВИДУ ЭТОГО получает дополнительную “дисперсионность” выплат, то, тут уж извините, в своих нарушениях игрок виноват сам, валить это на тренера просто верх абсурда. Давайте катать по 1000 рук в месяц регвара и удивляться, что выплаты происходят очень невыгодно и сильно подвержены дисперсии и ничего, что мы нарушаем базовые условия договора и именно из-за этого и имеем такую картину.
Еще раз напомню, что большинству из приведенных вещей есть подтверждения переписками и т.п. (тоже самое было про информацию из более ранних постов), я просто не выкладываю эти вещи сюда в паблик, если нужно могу предоставить все доказательства модератору.
Забавно слышать посты, о бескорыстном бедном угнетенном Алексее, и что мол “проценты по договору кабальски” и какая же беспринципная злая мразь тренер.
https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=135255&view=findpost&p=7082700
“Рантье
После этого встретился с товарищем-рантье, который попросил одолжить сверху долга который на нём уже висит. Нужно внести пояснение, что парню в 20 упало наследство размером с профитом мегопро умноженным на два. Перед встречей он написал, что у него нашли онкологию, а деньги у него в сейфе, а сейф у чувака, который в Испании, поэтому я выступлю в роли кредитора? Скажу что хоть это и звучит как полнейший пиздёж, но я убежден что это правда, настолько ебаные истории придумать невозможно. Сложно понять отношение к деньгам людей не из рабоче-крестьянской семьи. Я бы не сказал что я бы бросился в огонь за парой пятаков, как в известной притче, но... Я в раздумьях, победит ли во мне желание получить процент по кредиту от АлексюкаТрастИнвестБанка.
”
Ну, а бедный Алексей тем временем, выдает кредиты с условиями “веселей”, чем у микрокредитных организаций приятелям-друзьям и в ус не дует.
Причем договор по обучению я искренне не считаю ни “кабальски” (про откаты и бр уже писал в других частях поста), ни каким-то суперневыгодным по рынку. Более того, к этому вообще не может быть никаких претензий, потому что все условия были прозрачно написаны, Алексей сам на них ДОБРОВОЛЬНО подписался (а я его просил 5 раз подумать и не подписывать сразу, когда он был готов подписать). Я сразу сказал: если считаешь, что обучение и или условия какие-то невыгодные для тебя – иди к тому тренеру \ школе \ занимайся сам - где тебе выгодно, я никого к себе не тащу, но если решишь заниматься у меня, то давай потом без говна и пены.
Нежелание выплачивать деньги по договору или личные “не хочу”, не являются причинами для невыполнения, обязательств по договору (очень странно что это приходится объяснять):
Когда недавно Алексею, видимо, все-таки понадобились деньги, и он решил начать их зарабатывать игрой в покер, откатывать дистанции чуть побольше (чем до этого), отмывать 40% рейкбек, который дали и подселекчивать, даже открыть онлайн-солвер-базу (привет ГТО ВИЗАРД) и “о чудо!” пошла прибыль! Алексей подумал: а зачем теперь выплачивать % за полученное обучение, можно просто попытаться прогнуть доброго-мягкого тренера, сказав, что все было плохо, а потом удобно недоговорив о своих нарушениях, а иногда и впрямую наврав по поводу нарушений со стороны тренера, сманипулировать публичным арбитражом. Тем более, когда будут поститься по 10 постов, в том числе от друзей, с которыми активно выпивалось в Минске, которые не будут содержать в себе нормальной логики, но будут поддерживать тот же посыл: тренер во всем виноват, тренер говно и поскольку аргументации как таковой не нужно, то можно приплетать любое на выдуманных фактах, вранье или просто связывая несвязанные вещи - и ладно. А деньги от рейкбека по (1000-1400$+) и получаемого профита теперь лучше попытаться оставить себе.
Проведение тренировок по солверам и план тренировок
Ученикам до Алексея давались тренировки по солверам, солверной логике и агрегациям, Ученикам после также даются, а Алексею почему-то не даются, как думаете, почему? Аналогично с х2н, почему другие игроки перешли на него с первых месяцев, чтобы пользоваться его преимуществами как по хаду, попапам (я их выдаю свои), так и для работы с Рендж ресерчами, а Алексей сидит на хм2 (больше пяти раз говорилось, давай перейдем на х2н). Результаты у игроков до Алексея и после от тренировок есть, а у Алексея с какого-то момента нет (подсказка: дело не в тренировках).
Есть система и план тренировок по этой теме, это также отражено в двух блоках договора, где перечислена часть их этих тем, остальное рассказывалось Алексею устно (пояснения по тому, из чего будут состоять тренировки и чем мы будем заниматься в солверах).
Алексею неоднократно предлагались тренировки по солверам и начать работу в них как совместную: объяснить, как мы с ними работаем, от построения деревьев и того, как дерево влияет на распределение стратегии и принципов работы солверов, до того, зачем мы разбираем раздачи и какую информацию извлекаем из этого, логику розыгрыша комб, распределения сайзингов и т.д. С последующим переходом к работе с агрегациями. Человеку рассказываются принципы и как работать по схеме и для чего, разбираются несколько примеров, дальше игрок может работать самостоятельно по предложенной системе и развиваться (при этом совместные разборы тоже проходят по желанию сторон).
Алексей говорил, что пока неохота, потом - что начнем со следующего месяца. Когда я писал в новом месяце: “начинаем?” (конец зимы \ весна 2022 года) слышал ответ, что - нет, чет не кайф – давай теперь в следующем. После множественных предложений и напоминаний – системная работа так и не началась. Человеку было не до этого.
С моей стороны отказа не было. Личная оценка кусков информации игроком не имеет логического смысла, мы работаем с игроком на ранее согласованных условиях, основу которых мы прописали в Договоре. Обучение не предполагалось для продажи какими-то отдельным кусками и уж тем более на субъективное определение их ценности учеником или, что он имеет право нарушить договор и не платить.
Задача тренировок с солверами: объяснить человеку, что такое солвер, как он работает и выстраивает стратегии – общие механизмы. Научить строить деревья для солвера и объяснить, как “уровень абстракции” дерева влияет на выдаваемый результат. Потом показать, что мы хотим изучать внутри разбора солверных раздач (что это не про то, что = запомнить цветные квадратики на текстуре и посмотреть попала ли наша рука в него). Как выстраивается стратегия внутри раздачи и от чего зависит. Солверная страта – как базовая точка при отсутствии инфы для более плюсового решения и, как и почему мы аджастимся под оппов \ поле и отклоняемся от солверных страт для максимизации винрейта (в том числе эти вопросы затрагиваются и при общих обсуждениях раздач). Как мы можем определять эти отклонения у людей через разбор солверной логики, RR h2n, стат и общего профиля оппов. Совместный разбор раздач в солверах. Как можно использовать флопзилу в комбинации с солверами (как метод работы). Солверные агрегации (инфы из сабсетов) и выстраивание, через них общей стратегии игры в спотах. В еще большие нюансы уже не буду углубляться. До ученика доводятся принципы и показываются несколько примеров, дальше ученик может работать по этой схеме – улучшая свою игру и стратегию хоть до нл1к. Тут уже все упирается в его желание и трудолюбие, если остаются лишние часы тренировок и желание у обоих сторон мы можем это делать и совместно.
Итог резюме: План тренировок по солверам есть, он был известен Алексею. С учениками до и после Алексея тренировки по солверам проводились (с теми, кто хотел). Алексею многократно предлагалось начать работать в солверах, но он по своему желанию и лени откладывал на потом. Я свои обязательства по тренировкам и их проведению полностью выполнял. Компетентность как работают солверы и как с ними выстраивать долгосрочную работу, как научиться этому ученика для самостоятельной работы в дальнейшем – имеется.
===================================================
Разглашение информации и несогласованные стримы
===================================================
В договоре есть раздел о неразглашении информации с тренировок, запрете проведения собственных тренировок, стримов и т.п. на время обучения и какой-то срок после. Алексей согласовал со мной, то что во время обучения он захотел провести пару платных тренировок, сказал, что на них не будет давать ту инфу, что мы разбирали с ним (были согласованы 2 конкретные треньки, и также 1-2 конкретных стрима. Следствие из договора и подтверждение наших договоренностей, также имеется в блоге Алексея:
https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=135255&view=findpost&p=7051186
Всем спасибо за внимание, особенно Латиксу, стримов в ближайшее время не планирую.
Далее стримы проводились без согласования и самое интересное, что была записана “открытая тренировка” по игре другого стримера, ввиду того, что оный задел эго Алексея при их общении в чатике твитча, Никакого согласия на проведения такой тренировки я не давал и это является нарушением договора:
04.06.2022 (дата записи стрима есть на скрине), запись стрима может быть предоставлена модератору
Пункт договора 4.7:
БР и кешауты:
Игрок начинал с банкролом 1600$, при это первый платеж для него был уменьшен от стандартного на 500$ (по его просьбе сделать ему скидку, в виду небольшого БР), и он был переведен двумя частями. После нескольких месяцев сотрудничества, размер банкрола Алексея был больше 10к (это уже солидный БР для нл100 и допустимый, для шотов 200 в хорошие игры и отключением лимита если понадобится при просадке).
После этого Алексей решил сделать большой кешаут, о котором он заранее предупреждал меня, изначально говорилось, что нужно будет 2000-3000$ (на что - не буду сообщать, это личная информация Алексея, но не связано со здоровьем). В моменте Алексей сказал, что кешаут ОЧЕНЬ нужен больше и был сделан 3900$ (Декабрь 2021).
После этого банкрол = 4000$ еще был хорошим для нл50 и приемлемым для шотов нл100 (с выбором игры), с учетом сейф деп части.
Ввиду хорошего профита и, что это нужно было игроку, я сказал ОК (с учетом того что деваться некуда, отказываться от него игрок не готов) главное, чтобы дальше все хорошо делали и наигрывали дистанции+селект+солвер+H2N RR.
В январе, когда это потребовалось, БР был подпитан из сейф депа переводом в сторону Алексея (никакой проблемы с этим не было):
Далее через короткое время мне сообщается, что будет сделан еще один большой дополнительный кешаут в 1600-2500 на те же нужды (это сверху того что выводится обычно), на что я говорю, мы же не договаривались об этом, а по договору такие вещи нужно делать по договоренности, а не ставить меня перед фактом. На что Алексей возмущается, почему я указываю ему как управлять его деньгами? И с эмоциональной негативной реакцией, заканчивается наш разговор. Чуть позже он вышел на связь, мы уладили этот вопрос, и он сказал, что, хотя бы отложит кешаут (пока предыдущие 3900 еще не потрачены на туже “вещь”). Весной этот увеличенный кешаут был сделан.
Я настаивал на возможном сохранении нормального глубокого банкрола на лимиты нл100-200, а когда от 75-100би нл200, будет идти профит можно кешаутить сколько хочется из личной части прибыли сверх этого. Сумма кешаута прописывалась в договоре (я попросил изначально озвучить Алексея, что для него нормально) и сумму чуть больше этого мы и записали. Т.е. мы заранее договаривались с Алексеем также уже устно, мы сделали другие договоренности о наших планах по построению БРа и кешаутах (что если стабильно плюсуем по 2-3к+, то можно немного увеличить кешауты (до 600-700$), а если дела идут не очень и БР маленький - ограничиться минимумом, заявленным самим Алекссем (400$). Плюс то, что выше писалось про кешаут любой его личной части профита от плотного бра на нл200.
Т.е. когда у игрока в виду хорошего старта при СТАРАНИИ выполнять рекомендации появился более или менее Банкролл, большая его часть была закешаучена на “нужды”. Хотя я изначально рекомендовал отложить это до того, как пойдут позволяющее это профиты при накопленном БРе.
В дальнейшем часть увеличенных кешаутов игрок согласовал со мной, и я одобрил это (допустим один на уплату налога) и тут он все сделал в соответствии с нашими договором и нашими обязательствами, а потом делал увеличенные кешауты, ничего не спрашивая, из маленького БРа (в нарушение договора).
Алексей не переводил мне 50% или других переводов, начиная с февраля, т.е. ни новую часть по сейф депу, ни перевод от профита. Таким образом он выплачивал мне деньги по контракту лишь с 07.2021 по 02.2022 или 8 месяцев. При этом тренировки шли как активно в то время, так и проводились после этих 8-ми месяцев. Я видел, что игрок не докатывает дистанции и не селектит как следует (=игра в 0), но кешауты делает регулярно, как следствие у него не растет БР (а с чего ему расти?) и входя в положение, просто не настаивал на том, чтобы он делал переводы, которые обязан делать в срок по договору. Чтобы у него, не смотря на все проебы обязательств и отсутствия профита для нас обоих в следствии его действий, остался хоть какой-то БР. Оставшиеся месяцы, пока у меня оставалась хоть какая-то часть сейф депа, я вычитал расчетные 33% профита из нее (при этом новых переводов, в том числе по сейфдепу не производилось). Соответственно, с февраля и далее со стороны Алексея не производилось выплат переводами в мою сторону и вдвойне смешно слушать, что БР якобы не рос из-за грабительских переводов в сторону тренера.
В августе, хорошо погуляв летом (истории на форуме), на отдыхе продолжая не отыгрывать дистанции и катать какую попало игру, Алексей добивает БР финальным увеличенным кешаутом без согласования. После чего набирает мне и говорит: “А кстати, вот там бекинг должен был быть…”. На что я в вежливой форме, без каких-либо, оскорблений напоминаю, что обязательный бекинг по договору не предусмотрен, а устная договоренность у нас была дословно следующая: “Если игрок откатывает дистанции, селектит, работает над игрой и выполняет предписания тренера, мы плюсуем и показываем норм винрейт, но БР растет слишком медленно ввиду кешаутов (тех сумм, что оговорены, а не увеличенных на весь БР) и отчисления 33% за тренировки и нам не хватает его для сладкой игры выше, то я готов забекать игрока на эти лимиты и в эти игры, для увеличения нашего ожидания”. Говорю: никакие из этих условий не выполнялись, соответственно и о бекинге говорить не приходится. На что Алексей регаигрует негативно (тренер опять виноват - ага, не хочет бекать в регвары отдыхающего игрока). Как-будто ему не дали что-то положенное. Он обещал начать играть с начала осени, и раз разговор на теме бекинга не пошел, я говорю: хорошо, как нужны будут тренировки или еще какие-то вопросы, пиши, звони, не буду тебя излишне дергать. Несмотря на то, что я общался максимально корректно, от проматывания БРа, не выполнения обязательств, а потом ТРЕБОВАНИЯ бекинга как данности – внутренне меня бомбануло от наглости.
Это, что касается ПО РАСХОДНОЙ ЧАСТИ и одной меньшей из причин, как так получилось, что БР маленький или его почти нет.
Пункт договора о кешаутах:
Итого на последний просчитанный аудит за сентябрь 2022, сумма кешаутов игрока составила 13221,43$ (средний кешаут 881$ за 15 месяцев, при прописанном максимуме в договоре в 600$, а если учитывать устные комментарии и договоренности, при результатах игрока с учетом, не выполнения базовых обязательств, то и вовсе 400$). Напоминаю, что переводы в сторону тренера делались так и вовсе не эти 15 месяцев, а лишь 8.
Главир, когда закончишь с полотнами, которые трудно осилить, сделай выжимку и по пунктам расскажи кратко, почему считаешь себя правым.
какой-то аццкий акцент на непокерную составляющую. доту, летние гулянки, раздутое эго, декаданс и упадок нравов оппонента по арбитражу, и если на это указывалось то " в мягкой форме". пока шли выплаты - устраивало. ровно до момента когда платить стало нечем...
Главир, ты пишешь, что искренне считаешь, что не считаешь договор кабальским. А я искренне считаю, что предлагать подобный контракт на 3 года это пипец какая залупа. Чел должен выкатывать по 40к рук в течение 36 месяцев, Карл, и ты искренне считаешь, что договор не кабальский?
Главир, можешь показать хоть один успешный кейс контракта на 3 года, который закончился успешно и не было нарушено ни одного пункта контракта?
Leo_Manowar @ 23.02.23Главир, когда закончишь с полотнами, которые трудно осилить, сделай выжимку и по пунктам расскажи кратко, почему считаешь себя правым.
Мочератор, так это же твоя работа. Ты уже 13 лет читаешь всякую херню на гипси(в промышленных масштабах, просто прикинь 43к сообщений в этой помойке). Неужели сложно стало выполнять свою работу?
manomar, с основного ника, пожалуйста. Если он не забанен. Если забанен - сгинь. Я без тебя знаю, что и зачем делаю.
Вам больше не нужны договора!
Диванные эксперты Джипситим решат любой спорный вопрос!
(Из рекламы юридической службы сайта Джипситим). 😁
Договор говорят кабальный. Может быть. Следующий договор в следующей теме арбитража будет менее кабальным, кто будет проводить грань кабальности? Критерий не объективный, но оставим это сейчас.
Что на самом деле важно, какая из двух ситуаций имеет место быть в данном случае.
1. Игрок был обманут. Введен в заблуждение. Был под воздействием психотропных веществ (недееспособен). Если будет доказано - договор недействителен.
2. Игрок будучи в здравом уме, принял самостоятельное решение заключить договор. Пелевин называл это "воздействием орального вау-фактора", когда объективность и рационализм отступают, хочется начать разъябывать как можно быстрее, ради чего вбухиваются огромные средства в его случае в рекламу, а в нашем случае в чудо-тренера. В этом случае сам игрок виноват в том что заключил договор и должен его полностью исполнить, так как договор действителен.
- Месье, возьмете 1000 евро?
- Конечно! Спасибо месье!
...(Через неделю.)
- Месье не могли бы вы вернуть мне 500, бизнес прогорел, не на что покушать купить.
Если к кому-нибудь из диванных экспертов Джипситим подойдет человек и попросит его потренировать пару часиков за 500 у.е. Вы спросите: ты уверен что тебе это нужно, подумай хорошенько. Он ответит: Да! Очень нужно! Я хорошо подумал!
Что, откажетесь? 😁