Дневник Винтяры

скажу так -- заебал выябываться, отдай бабло и не еби мозг.

сука, сам бы себя плюсанул.

stein @ 9.11.2013
Пояснял же - хочешь все "по закону"?
Так не вопрос. Коллекторы эти с точки зрения закона ничего плохого не сделали.
А если сделали, то действуй законными методами - подавай жалобу, иски итд.

К банку тоже какие претензии "по закону"? Он по договору передал свои права коллекторам и все. Зачем имя банка порочить?
А если считаешь что надо, то опять же - вперед исправлять все это законным путем.

Если судить "по справедливости", то это вариант который описал я. По которому Винтяра также не прав.

Вариант который ты предлагаешь не катит ни "по закону" ни "по справедливости".
То есть я совершил административку за что на меня уголовку вешать?
Если по беспределу, то и защищаться конечно надо.
Но здесь-то в чем беспредел?
С чего ты взял что коллекторы действуют вне рамок договора?

Любые угрозы не являются законными - коллекторы действуют вне рамок договора.

Ну я как бы выше писал
>а вот если найдет способ законно наказать за их действия (вне договора между ним и банком) рублем, найдя способ не возвращать - то уже не ок, правильно?

Какой именно вариант я предлагаю и где именно покажи?

Я еще раз пишу - в силу несовершенства нашей кредитной системы есть куча законных возможностей наказать коллекторское агенство рублем.

Можно обсуждать этичность или неэтичность этого поступка, тут мнения явно разошлись. Но в рамках нашего права они законны, это важный момент.

А аргументы в стиле "по закону", "по справедливости", "беспредел" это как-то не того уровня, на которые хочется отвечать, честно. Хотя уже и запахло "в интернете кто-то неправ" 8)

Не понимаю такой всеобщей поддержки банка в этой ситуации. Банковские кредиты - это ростовщичество. Аморальное, нечестное занятие. Самое благое дело если нет родственников - взять в кредит у разных банков как можно больше и свалить в Таиланд или ещё куда-нибудь, и пусть ищут хоть всю жизнь.
(Оговорюсь заранее что брать деньги у системы и брать деньги у людей - не одно и то же. Брать у людей и не отдавать - плохо, воровать у системы - хорошо, потому что система ежесекундно обворовывает всех нас)

Во, единороссы минисуют ))

lamentcfg @ 9.11.2013
Любые угрозы не являются законными - коллекторы действуют вне рамок договора.

Ну я как бы выше писал
>а вот если найдет способ законно наказать за их действия (вне договора между ним и банком) рублем, найдя способ не возвращать - то уже не ок, правильно?

Какой именно вариант я предлагаю и где именно покажи?

Я еще раз пишу - в силу несовершенства нашей кредитной системы есть куча законных возможностей наказать коллекторское агенство рублем.

Можно обсуждать этичность или неэтичность этого поступка, тут мнения явно разошлись. Но в рамках нашего права они законны, это важный момент.

А аргументы в стиле "по закону", "по справедливости", "беспредел" это как-то не того уровня, на которые хочется отвечать, честно. Хотя уже и запахло "в интернете кто-то неправ" 8)

Законность определяет суд.
Коллекторы действуют по договору цессии.

Вариант - тот где за административку шьют еще и уголовку.

Если Винтяра готов законно наказать коллекторов, то ради Бога. Почему не ок? Но насколько я понял, он готов действовать любыми методами, в том числе и незаконными, например, не возвращать долг.

mihhhhey @ 9.11.2013
Банковские кредиты - это ростовщичество. Аморальное, нечестное занятие.

Что здесь нечестного и тем более аморального?
Без банковской системы любая экономика рухнет чуть быстрее чем мгновенно

stein @ 9.11.2013
Что здесь нечестного и тем более аморального?
Без банковской системы любая экономика рухнет чуть быстрее чем мгновенно

Давать деньги в долг под проценты выше инфляции - на мой взгляд это аморально. Если такая система рухнет я буду только рад.
Это сейчас всякий этот бизнес-хуизнес, типа купи дешёво и продай подороже, называется своим делом, предпринимательством and so on. А раньше это называлось спекуляцией, и статья в уголовном кодексе была соответствующая.

Всем бульон из под яиц и пусть стараются)))
Или лучше на баланду или в шарашки...
Коммунист?
Что будешь жрать при рухнувшей системе?

stein, я думаю всем понятно что я имею в виду. Не заплатить налоги, не вернуть кредит банку, проехать без билета в трамвае и так далее - это значит не обворовать кого-то, а остановить постоянно происходящее ограбление себя самого.

stein @ 9.11.2013
Если Винтяра готов законно наказать коллекторов, то ради Бога. Почему не ок? Но насколько я понял, он готов действовать любыми методами, в том числе и незаконными, например, не возвращать долг.

Специально несколько раз в постах подчеркивал, что исключительно законными методами собираюсь действовать и долг погашу, но не коллекторам, а банку непосредственно.
Иначе зачем было всю эту тему поднимать? Ты так поверхностно к теме отнесся, посты через строчку видимо читал, но позволил себе столько выводов сделать. Красавец.

Предлагаю на этом пока закончить это обсуждение. Я очень удивлен тем, что такую реакцию здесь получил на эту историю. Ожидал совсем другого. Обдумаю это.
А по этой истории - через пару недель расскажу заглохло все или движется.

mihhhhey @ 9.11.2013
stein, я думаю всем понятно что я имею в виду. Не заплатить налоги, не вернуть кредит банку, проехать без билета в трамвае и так далее - это значит не обворовать кого-то, а остановить постоянно происходящее ограбление себя самого.

откуда такой совковый менталитет?

mihhhhey @ 9.11.2013
А раньше это называлось спекуляцией, и статья в уголовном кодексе была соответствующая.

Для картишек на деньги кстати тоже.

Wintyara @ 10.11.2013
Специально несколько раз в постах подчеркивал, что исключительно законными методами собираюсь действовать и долг погашу, но не коллекторам, а банку непосредственно.
Иначе зачем было всю эту тему поднимать? Ты так поверхностно к теме отнесся, посты через строчку видимо читал, но позволил себе столько выводов сделать. Красавец.

Ну слово исключительно ты ни разу не написал, если уж придираться. В твоих задачах минимум и максимум тоже не обозначена исключительность закона.

Выводы я никакие не делал, кроме тех что ты не прав с задержкой и с тем что решаешь кому ты будешь долг отдавать.
Я понимаю, что ты привык уже к этому - отдам как захочу и сколько захочу и кому захочу и когда захочу. Но это не значит, что это правильно. И кто красавец тоже спорно.

Возможно я неправильно тебя понял и ты действительно хочешь действовать исключительно законными методами.
Тогда не стоит называть никого публично бандитами, а также ставить в условия погашения кредита извинения перед девушкой.
Из-за этого у меня и произошло превратное понимание твоих помыслов, так как не вяжется с моим пониманием законности.
Прошу прощения за недопонимание.

Zkamar @ 10.11.2013
откуда такой совковый менталитет?

Это намного хуже. В совке за транспорт под общественным контролем платили.

Тогда государственное не ценили особо, но и специально не портили. Чтоб высший смысл в неоплате транспорта найти - это нужно серьезно подготовиться))

На правах банкира.
1) Сейчас в 100% случаях банки включают в кредитный договор условия по возможности передачи долга в коллекторское агенство - чтобы самим не заниматься выбиванием (по оценке банка) гиблого долга.
2) На коллекторские агенства масса жалоб - поэтому в целом регуляторы только и ждут как их прищучить - нужна фактура
3) Есть записи разговоров, письма, документы и т.п. - го в полицию, роскомнадзор и т.п.
4) нет записей, документов (о нарушении твоих прав или угроз и т.п.) - иди до свидания

Общая рекомендация - заплатить и забыть.

Без четко оформленой фактуры - максимум потратишь время юристов коллекторского агенства на составление шаблонного ответа.
Если есть фактура, где есть признаки того или иного правонарушения - при желании можно бодаться, будет хороший пример\гайдлайн для остальных.

Расскажи про Киев, как сейчас живешь? :)
Что изменилось внутри тебя за это время?

Винтяра, именно сейчас что мешает тебе сходить в банк, не общаясь больше с коллекторами, погасить задолженность?

Скорее всего то, что банку он уже ничего не должен, а должен коллекторам, с которыми по какой-то причине он как и с банком общаться не хочет

dmitry_cz @ 10.11.2013
Скорее всего то, что банку он уже ничего не должен, а должен коллекторам, с которыми по какой-то причине он как и с банком общаться не хочет

Да откуда ты это знаешь, почему так предполагаешь?!?!?
Cкоре всего, заебали уже с домыслами.

Пообщался с коллекторами. Нахуй так жить. Бесит в них не то, что они обещают дать люлей, а то что они этого не сделают. То есть фуфлари, и сами это понимают.
Люди которые идут туда работать - особенно на телефоны, какие-то реально уебищные мазохисты или извращенцы. Кому нравится звонить незнакомым людям, пустозвоня о мифических угрозах (тупо выебываясь), и еще от особо "продвинутых" принимать "катомку хуев" обратно (работа для тех кого пиздили в школе за то, что они были пидорасами, теперь попытаться поугнетать "лошков" - фубля). Никогда не поверю, что нормальный человек согласится на такую работу или не сможет найти другую за подобные деньги. Конечно можно сказать, что типа "все профессии важны...", но не - это реально упырем надо быть. Не вижу ниче зазорного, чтобы послать этих кривых лепил на хуй, а долг простить.