Достаточно ли для покорения лимитов математики и трудолюбия

Генр @ 31.5.2012
Да сам не знаю, 50БИ на него уже есть, но, возможно, уверенности еще не хватает. Но, думаю, если не случится крутого дауна, в июне точно попробую начать с 4х столов НЛ25

Я бы не лез, пока с таким перебором катаешь.Откат все равно пойдет и если он застанет тебя на нл 25, который ты вообще еще не игры (или играл?),то будет очень бо-бо..

av_selivanov @ 31.5.2012
Я бы не лез, пока с таким перебором катаешь.Откат все равно пойдет и если он застанет тебя на нл 25, который ты вообще еще не игры (или играл?),то будет очень бо-бо..

перебор как раз не так важен - что 6.5бб/100, что 5бб/100, или сколько там по ЕВ - это сам по себе достаточный результат для перехода.
А вероятность дауна или недобора от предыдущих переборов никак не зависит - это теория вероятности нам четко говорит)
Однако, как я писал выше, должна быть железная уверенность для плюсовой игры и, желательно, даже некоторая пресыщенность текущим лимитом.
А я еще на НЛ10 чуток мандражирую.

Кстати, любопытную особенность заметил - у меня почти нет выставлений на префлопе, может 1 раз за 3000 рук. Не пойму, в чем дело - вроде статы у меня не нитовые, особо бояться не должны.

Генр, 50би есть это более чем хватит для нл25. ты выдели просто 10би, и пытайся закрепиться, не получится, вернешься на рабочий лимит и отгриндишь.
если такой бр, то уже давно переходить пора, просто СТОПЛОСС надо соблюдать, проиграл 10би и назад.

Генр, тема переходов/недоборов/подкрученности ГСЧ вечна,поэтому я в дебри лезть не буду.
В моем понимании 5.5 бб/100 малова-то будет. 7-8,т.е. 3.5-4 "трекеровских" бб/100 уже ближе к истине

сглазил ты меня с этим ЕВ, еще и на евро

MP: €4.19
CO: €9.15
BTN: €14.74
Hero (SB): €20.21
BB: €12.73
UTG: €3.61

Hero posts SB €0.05, BB posts BB €0.10

Pre Flop: (€0.15) Hero has

UTG calls €0.10, fold, CO calls €0.10, fold, Hero raises to €0.40, BB raises to €1.40, UTG raises to €3.61 and is all-in, fold, Hero raises to €20.21 and is all-in, BB calls €11.33 and is all-in

Flop: (€29.17, 3 players)

Turn: (€29.17, 3 players)

River: (€29.17, 3 players)

Hero shows (One Pair, Kings) (Pre 70%, Flop 9%, Turn 21%)
BB shows (One Pair, Aces) (Pre 19%, Flop 17%, Turn 14%)
UTG shows (Two Pair, Aces and Fives) (Pre 12%, Flop 75%, Turn 64%)
BB wins €17.48
UTG wins €10.44

Вот еще раздача удачная - сыграл против чела 49/41 с конбетом 11/11

PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 3

Hero (BTN): $10.00
SB: $23.36
BB: $10.45
UTG: $10.87
MP: $9.81
CO: $12.42

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has

fold, MP raises to $0.30, CO calls $0.30, Hero calls $0.30, SB raises to $1.20, fold, MP calls $0.90, fold, Hero calls $0.90

Flop: ($4.00, 3 players)
SB bets $2.00, fold, Hero raises to $8.80 and is all-in, SB calls $6.80

Turn: ($21.60, 2 players)

River: ($21.60, 2 players)

SB shows (Two Pair, Aces and Kings) (Pre 82%, Flop 92%, Turn 95%)
Hero mucks (Two Pair, Kings and Tens) (Pre 18%, Flop 8%, Turn 5%)
SB wins $20.63

хотел выставиться против какого-то А

А вот уже меня ловят на блефе

BB: $10.00
UTG: $11.50
Hero (CO): $9.25
BTN: $7.03
SB: $11.11

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has

fold, Hero raises to $0.30, BTN calls $0.30, fold, BB raises to $1.30, Hero raises to $2.90, fold, BB calls $1.60

Flop: ($6.15, 2 players)
BB checks, Hero bets $1.90, BB calls $1.90

Turn: ($9.95, 2 players)
BB bets $5.20 and is all-in, Hero calls $4.45 and is all-in

River: ($18.85, 2 players)

BB shows (One Pair, Eights) (Pre 13%, Flop 2%, Turn 0%)
Hero shows (Two Pair, Aces and Eights) (Pre 87%, Flop 98%, Turn 100%)
Hero wins $18.00

Генр @ 31.5.2012
Да сам не знаю, 50БИ на него уже есть, но, возможно, уверенности еще не хватает. Но, думаю, если не случится крутого дауна, в июне точно попробую начать с 4х столов НЛ25

А почему именно НЛ25? Попробуй сначала НЛ16. Он не сильно от НЛ10 отличается, но при плюсовом винрейте в полтора раза больше прибыли. И там многих регов с НЛ25 я видел. Так что и немного нового опыта и более высокие ставки и укрепление банкрола. При этом риск очень невысок при плюсовом НЛ10. Я почему-то тоже сунулся сразу на НЛ25, вроде лимит не кажется сложным, но у меня лично не сложилось с первого раза. А банкрол там тает в 2.5 раза быстрее.

через НЛ5 я перепрыгнул, почему бы и через 16 не перепрыгнуть)
если серьезно, мне не оч. нравится размер лимита, кратность 16-и - это какой-то изврат для подсчетов, лучше б тогда в 16-ричной системе писали))
Да и евро НЛ10 - это почти НЛ16. Правда, столов маловато.

Генр, а что за рум? почему-то думал, ты на Старсах

дык я там и есть)

Генр @ 1.6.2012
через НЛ5 я перепрыгнул, почему бы и через 16 не перепрыгнуть)
если серьезно, мне не оч. нравится размер лимита, кратность 16-и - это какой-то изврат для подсчетов, лучше б тогда в 16-ричной системе писали))
Да и евро НЛ10 - это почти НЛ16. Правда, столов маловато.

все верно, нех на нл16 делать. это старзы спецом придумали чтобы люди больше микро задрачивали.

кстати, как вариант - можешь попробовать с ФР столов нл25, чтобы к ставкам привыкнуть и БР поднабить ) да и агрессии там меньше, чем на коротких

Danuts @ 1.6.2012
кстати, как вариант - можешь попробовать с ФР столов нл25, чтобы к ставкам привыкнуть и БР поднабить ) да и агрессии там меньше, чем на коротких

на ФР никогда не вернусь) с ужасом вспоминаю игру, где КК нужно было зарывать на префлопе))
Я, кстати, перешел на НЛ5 ФР через месяц после того, как начал играть в кеш, и отыграл много рук в очень слабый плюс. А потом перешел на ШХ, и играл в стабильный минус, но все равно даже тогда на ФР и мысли не было вернуться.

отыграл за последнюю неделю 4 сессии по 4 стола, чтобы вернуться к более вдумчивому покеру и начать в таком формате НЛ25..
И во всех 4х сессиях ушел в приличный минус в среднем где-то по 20бб/100)))
К чему бы это

Вот сопсно раздачи - я так всегда с фишами играю, вроде как никто не жаловался. А на 4-х столах постоянно так:

PokerStars - ˆ0.10 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 3

CO: ˆ10.09
BTN: ˆ10.00
Hero (SB): ˆ10.83
BB: ˆ8.13
UTG: ˆ7.26

Hero posts SB ˆ0.05, BB posts BB ˆ0.10, UTG posts DB ˆ0.10

Pre Flop: (ˆ0.25) Hero has

UTG checks, CO calls ˆ0.10, fold, Hero raises to ˆ0.50, fold, fold, CO calls ˆ0.40

Flop: (ˆ1.20, 2 players)
Hero bets ˆ0.70, CO calls ˆ0.70

Turn: (ˆ2.60, 2 players)
Hero bets ˆ1.60, CO calls ˆ1.60

River: (ˆ5.80, 2 players)
Hero bets ˆ3.40, CO calls ˆ3.40

Hero shows (One Pair, Kings) (Pre 65%, Flop 55%, Turn 0%)
CO shows (Straight, King High) (Pre 35%, Flop 45%, Turn 100%)
CO wins ˆ12.03

или так

PokerStars - ˆ0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 3

BB: ˆ16.89
Hero (UTG): ˆ10.61
MP: ˆ8.84
CO: ˆ2.07
BTN: ˆ11.91
SB: ˆ21.78

SB posts SB ˆ0.05, BB posts BB ˆ0.10

Pre Flop: (ˆ0.15) Hero has

Hero raises to ˆ0.30, MP calls ˆ0.30, fold, fold, fold, fold

Flop: (ˆ0.75, 2 players)
Hero bets ˆ0.40, MP calls ˆ0.40

Turn: (ˆ1.55, 2 players)
Hero bets ˆ1.10, MP calls ˆ1.10

River: (ˆ3.75, 2 players)
Hero bets ˆ2.20, MP calls ˆ2.20

Hero shows (Two Pair, Aces and Threes) (Pre 75%, Flop 86%, Turn 85%)
MP shows (Two Pair, Aces and Jacks) (Pre 25%, Flop 14%, Turn 15%)
MP wins ˆ7.78

Может, на 25 нужно сразу 9 столов жарить)

постиг, меня, наконец, минусовый день, -25 евро где-то. А могло быть и намного больше - по ЕВ еще поперло, весь минус в кулерах против фишей на стек и флеш во флеш с флопа против рега.
Отвык я от минусов в последнее время - разбаловался)
Но вроде выдержал ниче так, сдержался даже от кола с 22 пуша от 20бб фиша))

А вот за эту раздачу и за то, что отклонился от своей проверенной и прибыльной линии игры против фишей я хотел врезать сама себе, спасла лишь самовлюбленность)

PokerStars - €0.10 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 3

Hero (SB): €9.50
BB: €10.00
UTG: €4.31
CO: €9.59
BTN: €34.43

Hero posts SB €0.05, BB posts BB €0.10

Pre Flop: (€0.15) Hero has

fold, CO calls €0.10, fold, Hero raises to €0.40, fold, CO calls €0.30

Flop: (€0.90, 2 players)
Hero bets €0.60, CO calls €0.60

Turn: (€2.10, 2 players)
Hero checks, CO checks

River: (€2.10, 2 players)
Hero checks, CO bets €1.80, Hero calls €1.80

CO shows (Straight, Ace High) (Pre 18%, Flop 10%, Turn 9%)
Hero mucks (Three of a Kind, Aces) (Pre 82%, Flop 90%, Turn 91%)
CO wins €5.44

Решил проанализировать 5 крупнейших лузов и 5 крупнейший винов.
Из лузов моя ошибка, наверное, была только в раздаче выше.
А из выигранных рук был один переезд, остальные - тупейшая игра оппов.
Вот, например, против меня в игре человек, похожий на регуляра по статам

Hero (UTG): €15.45
CO: €10.93
BTN: €10.66
SB: €19.56
BB: €11.40

SB posts SB €0.05, BB posts BB €0.10

Pre Flop: (€0.15) Hero has

Hero raises to €0.30, fold, fold, fold, BB calls €0.20

Flop: (€0.65, 2 players)
BB checks, Hero bets €0.50, BB calls €0.50

Turn: (€1.65, 2 players)
BB checks, Hero bets €1.20, BB calls €1.20

River: (€4.05, 2 players)
BB checks, Hero bets €2.50, BB calls €2.50

Hero shows (One Pair, Queens) (Pre 71%, Flop 80%, Turn 89%)
BB mucks (One Pair, Tens) (Pre 29%, Flop 20%, Turn 11%)
Hero wins €8.64

Решился зайти на НЛ25 и отыграть 1 час.
Впечатления неоднозначные.
С одной стороны, играть явно можно.
Но с другой - гораздо больше регов со статами типа моих 25/22/10 и т.д., а играть, значит, будет тяжелее.
Хотел начать тайтово, но...
Пришлось жарить лайт 3-4 беты только так.
2 самыхх минусовых банка - 4бет-фолды)
Вот как пришлось сыграть против одного агрорега.
Интересно, что он зарыл?

PokerStars - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 3

MP: $25.00
CO: $37.22
Hero (BTN): $25.44
SB: $25.00
BB: $41.02
UTG: $10.00

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25, UTG posts DB $0.25

Pre Flop: ($0.60) Hero has

UTG checks, fold, CO raises to $0.50, Hero raises to $1.75, fold, BB calls $1.50, fold, fold

Flop: ($4.35, 2 players)
BB checks, Hero bets $2.75, BB raises to $7.96, Hero raises to $23.69 and is all-in, fold

Hero wins $19.36

Так же очень неприятным моментом явился вот этот фолд фиша. БЕТ ФОЛД ФИША где я

PokerStars - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 3

UTG: $25.00
MP: $39.28
CO: $30.70
Hero (BTN): $39.23
SB: $27.51
BB: $10.00

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, MP calls $0.25, fold, Hero raises to $1.00, SB calls $0.90, fold, MP calls $0.75

Flop: ($3.25, 3 players)
SB bets $1.89, MP calls $1.89, Hero calls $1.89

Turn: ($8.92, 3 players)
SB checks, MP bets $2.00, Hero calls $2.00, fold

River: ($12.92, 2 players)
MP bets $7.50, Hero raises to $34.34 and is all-in, fold

Hero wins $26.66