Больше чем игра / More than a game

а я вот думаю, что с воздухом мы вероятнее бы увидели ставку в 29-31к, а такая действитльно очень сильная...мы жне не снг разбираем, а бабл мтт, не уверен, что у игрока, даже рега часто есть стальные яица, чтобы оптимально ставить тут с воздухом 2\3 пота в турике за 3$ (это к тому что мелколимитный рег)

MegaFishTyumen @ 26.3.2015
не согласен, что стандартная и что он хочет выбить на таком борде? короля? вальта? даму хай которой он слабее? борд совершенно не подходит для блефа...

ну, исильдур бы с тобой поспорил свои экспертным овербетом пота тут

vasyamilash @ 26.3.2015
ну, исильдур бы с тобой поспорил свои экспертным овербетом пота тут

и где теперь исильдур?)))

MegaFishTyumen,)))))))))))))) ну, на самом деле иногда овербет там был бы хорош......но это должна быть история между оппами, в мтт она редко будет, чтобы оправдывать риск ввиду малой глубины стеков

MegaFishTyumen @ 26.3.2015
не согласен, что стандартная и что он хочет выбить на таком борде? короля? вальта? даму хай которой он слабее? борд совершенно не подходит для блефа...

апд.
После чека на терне - у меня в диапе потконтроль и тонна рук - слабого/среднего шд/ полной пустоты (с которой единственный вариант забрать банк - поставив с-бет)
Открой флопзиллу и вбей 70% ренж, убери то с чем ставят второй баррель - много рук можно выбить?

MegaFishTyumen @ 26.3.2015
борд совершенно не подходит для блефа...

какой же борд тут подойдет, интересно?) 4 флаш доска?) доска с детским стритом?) стандартная нескоординированная доска с тузом и без дров?)

на этой же есть все, что ему нужно, оверкарты, дрова доехавшие, блефуй не хочу)))

BeHeartless @ 26.3.2015
После чека на терне - у меня в диапе потконтроль

потконтроль это тузы, короли и в этой конкретной раздаче дамы, одной ставкой это не выбить, так что надо ставить терн и ривер

BeHeartless @ 26.3.2015
тонна рук - слабого/среднего шд/ полной пустоты (с которой единственный вариант забрать банк - поставив с-бет)

согласен со слабым и пустотой, но какой пустоты на таком борде он младше? и с чем он должен был флоатить с Т или 8-хай? чтобы быть младше твоей пустоты)
слабое шд это карманки ниже борда это он выбивает, а зачем конбетить 7-ки и 9-ки я не вижу смысла.
и адекватный рег должен это понимать. Получается в твоем диапазоне потконтроль и слабое шд с которого он добирает.

BeHeartless @ 26.3.2015
Самая интересная раздача дня: идет топ 10 хенд фо хенд 3,3$ 1k Gtd PS
опп хороший рег, активно стилит - рестилит и т.д
26 на 20 трибет 7,5 на 235 рук
Есть ли колдаун на ривере?

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
5 Players
Hand Conversion Powered by WeakTight.com poker hands converter
$3.00+$0.30

Stacks:
UTG SmoLin71 (30k) 9bb
CO ^jarik^99977 (82k) 23bb
BTN a.marate (59k) 17bb
SB Hero (76k) 22bb
BB NickAndr777 (97k) 28bb

Blinds: 1.8k/3.5k Ante 350

Pre-Flop: (7k, 5 players) Hero is SB
3 folds, Hero raises to 7.5k, NickAndr777 calls 4.0k

Flop: (17k, 2 players)

Hero bets 9.4k, NickAndr777 calls 9.4k

Turn: (36k, 2 players)
Hero checks, NickAndr777 checks

River: (36k, 2 players)

Hero checks, NickAndr777 bets 21k

Final Pot: 57k

Ах рук тут нет в диапазоне, KT+ тоже - с ними будет трибетпушить, так как я активно стилю со/бтн/сб - уверен что все низы типа JTs в нас тоже полетят.

Не плохо было бы узнать фолд на стил против сб. Мне кажется он тут может коллировать префлоп примерно 28,8% K6o-K2o,QJo-Q5o,J9o-J6o,T9o-T8o,98o-97o,87o,76o,QJs-Q2s,J9s-J4s,T9s-T7s,98s-96s,87s-85s,76s-75s,65s,54s,43s,32s , к риверу сильных хендов тут 19% от этого диапазона , то есть 4 раза он может флоатить, но при этом он бы ставил тёрн,а тут он берёт бесплатную карту и ставит ривер (при хендфохенде). Если это хороший рег то я склоняюсь к пасу ривера.

Спасибо за подробный разбор! Пришел к выводу что нужно было играть бет- фолд терн здесь, чтобы ривер не играть в угадайку.

qixxe, как ты сидя на ББ собираешься плюсово розыграть К6о-К2о, Q7o-Q5o, J7o, J6o, Q7s/Q6s-Q2s, J6s, это как раз те руки которые надо отправлять в 3-бет спектры, но зато 3-бетишь такие руки как KQs-K9s, тузы тоже не все обязательно надо отправлять в 3-бет спектры, видимо у нас с вами разное понимание) все удаляюсь из обсуждения)

MegaFishTyumen, я не знаю ни статистики ни динамики между ними, я бы не стал тут уводить их в 3бет на 22бб при том что мы часто рестилим как говорит хиро, на хендфохенде думаю в позе и с хорошей выборкой можно разыграть такое в плюс обычным флоатом. колом флопа и бет терна на проявление слабости (возможно ошибаюсь). А если даже если исключить эти руки то еще больше склоняемся в сторону паса.

BeHeartless, Ты бы выкинул на бет тёрна в этой раздаче?

даже не знаю, чекая и мы отдаем инициативу и ставим себя в непонятно положение. думаю нет

мне кажется самое важное тут остановиться на том, что был необходим бет на терне, к тому же он колил сбет 100%, а дальше сусолить смысла нет особого))

MegaFishTyumen @ 27.3.2015
qixxe, как ты сидя на ББ собираешься плюсово розыграть К6о-К2о, Q7o-Q5o, J7o, J6o, Q7s/Q6s-Q2s, J6s, это как раз те руки которые надо отправлять в 3-бет спектры, но зато 3-бетишь такие руки как KQs-K9s, тузы тоже не все обязательно надо отправлять в 3-бет спектры, видимо у нас с вами разное понимание) все удаляюсь из обсуждения)

В целом согласен с тобой, просто тут четко надо разграничивать для себя защиту каждой части спектра, причем делать это надо на берегу, чтобы во время игры не возникало сложностей и не играть по чуйке. Все таки с большинством слабых одномастных королей, дам, валетов, я бы представил защиту колом в стеках 22бб, главное правильно понимать, как играть дальше на различной текстуре, часто мы будем пушить гатшоты имея неплохое фд либо высталяться с сильным дро, защита будет вязкой. Средние я бы отправлял в рестил - они имеют больше эквити при коле от оппа, нам нужно примерно 30% при коле и 50% ФД. Такие руки как KQs,A8+ конечно оптимальнее играть трибет кол, а слабые разномастные я бы отправил в трибет-фолд. как-то так чтоли)

Хотя защиту колом можно представить и максимально широкой, главное иметь преимущество над оппом в игре и чувствовать себя уверенно.

не в обиду вам всем ребята но это все "блаблабла" опп рег, по такому борду блеф узкий до невозможности, судя по стадии турнира хиро будет с тузом контролить пот, если хиро вколил QQ какие руки он надеялся выбить? Он не блефует и положить тебя на пустоту никак не может, твой спектр опена попал в доску в его глазах почти на 100% короче пара не годиться)))

BIBCHENKO, а что не в обиду то) давно уже всем ясно что пас) тут разговор по части: как колом плюсово разыгрывать в позиции слабых королей и дам на бабле турнира имея приемущество в стеке)

qixxe, пришли к выводу что надо ставить терн, а я абсолютно не понимаю для чего эта ставка терна) оплатить оппу туза/короля или выбить мусор которого мы и так старше.

MegaFishTyumen, тогда чек кол лучше на терне. флоатить на воздухе он будет 4 раза из 5, со слабым шд велью будет чекать терн и ривер. а уж если поставит ривер то спокойно выбрасываем. как тебе такая линия?