Игра в онлайне под алгоритм софта iPoker - Red Star

Почему еще никто не написал что ГСЧ сразу генерирует все карты. Т.е не только карманные карты игроков, но и все карты борда.

И в ситуациях когда оппонент автофолдил на сб, на самом деле были флопы, и соответственно были попадания/не попадания в них.

Общие карты были сгенерированы, но не были показаны.

theTRUEisNOTpresent @ 03.03.25 

Почему еще никто не написал что ГСЧ сразу генерирует все карты. Т.е не только карманные карты игроков, но и все карты борда.

И в ситуациях когда оппонент автофолдил на сб, на самом деле были флопы, и соответственно были попадания/не попадания в них.

Общие карты были сгенерированы, но не были показаны.

Спасибо, точно. Хорошее замечание.

Так или иначе, поскольку частота попадания соперника во флоп не зависит от позиции, на любой позиции он должен попадать в 32,4% случаев в среднем. То мы вправе отдельно рассматривать и сдачи, когда он на большом блайнде, и сдачи, когда он на малом 👌

Johnmir @ 03.03.25 

 

Спасибо, точно. Хорошее замечание.

Так или иначе, поскольку частота попадания соперника во флоп не зависит от позиции, на любой позиции он должен попадать в 32,4% случаев в среднем. То мы вправе отдельно рассматривать и сдачи, когда он на большом блайнде, и сдачи, когда он на малом

 

То, что ГСЧ генерирует всю раздачу говорит не в пользу твоей теории. Просто есть последовательность раздач, откуда поступают раздачи на стол. И уровни блайндов там не учитываются. И если посмотреть всю последовательность, там как раз и будут те самые проценты.

Iva @ 03.03.25 

То, что ГСЧ генерирует всю раздачу говорит не в пользу твоей теории. Просто есть последовательность раздач, откуда поступают раздачи на стол. И уровни блайндов там не учитываются. И если посмотреть всю последовательность, там как раз и будут те самые проценты.

Ну я понял, что у тебя сомнения в корректности отбора данных. 

Я ориентируюсь на статистику (литературу) и практику работы с данными, опять же, у них есть эксперты, пусть проверяют. Я завтра постараюсь выйти с ними на связь. Понять, что там происходит, разъяснить им, при необходимости. Ибо все это на английском языке, в теории, им может это не понравиться, или затормозить их. Хотя к концу месяца они обязаны ответить.

theTRUEisNOTpresent @ 03.03.25 

Почему еще никто не написал что ГСЧ сразу генерирует все карты. Т.е не только карманные карты игроков, но и все карты борда.

И в ситуациях когда оппонент автофолдил на сб, на самом деле были флопы, и соответственно были попадания/не попадания в них.

Общие карты были сгенерированы, но не были показаны.

Не генерирует ГСЧ сразу все карты.

Johnmir @ 03.03.25 

Вроде писал, что мне 38 ) С 19 лет я, по-моему, играю.

 

Слушай, получить одну и ту же карманку 6 раз - это 0,000 000 000 2%

Жестко. Оценочно это происходит где-то один раз в 3 163 097 790 606 (3 триллиона сдач).

Меня это немного напрягает.

 

На эту тему я ничего вам не писал, я же много знаю о софтах. Очень много всего проверял, я же даже EV сам руками считал, а не через холдем менеджер, и проверял платит ли рум по реальному EV (а не по усредненному от ХМ). И все румы платят по EV, четко, и Покерстарс, и Пати, и Ред Стар. Очень редко это не так, но не убийственные недодачи (я, конечно же о своей практике говорю, у остальных не знаю).

 

Так вот. Смотри какая тема. Я просто говорю, как это вижу -

 

Софт румов бьет руки на группы. По смыслу, это "группы рук" или "рэнджи" как вы говорите, которые, например, описаны у Склански по математике покера. Короче говоря:

1. 22-77

2. 88-AA

3. AJo-AKo

4. A2-AT + A2s-ATs

5. J8-JT + Q8-QJ + K8-KT

6. Мусорные руки всякие

7. Руки типа 76s/89o/89s

8. И т.д.

 

Я в своем анализе проверяю цикличность сдачи каких рук (кстати! Вот еще вопрос, а цикличность каких рук я проверяю в свое анализе - небось даже не смотрели) - 88+; AJ+

Ты думаешь я просто так проверяю именно эти руки? ))) Есессно нет.

 

Я знаю, что рум дробит руки на эти группы и начинает их лупить по логике "так, этому чуваку пора сдавать руки с валетами".

И вам каждую раздачу начинают сыпаться J2/J3/J5/J7. Вы вообще замечали это? Человеку даже без мат. подготовки это просто видно, это в инете просто обычные игроки пишут! Даже они видят. Не про.

 

И я именно поэтому анализирую конкретную группу рук 88+;AJ+. Можно было взять и любую другую, было бы то же самое:

Ред Стар мне адски подсластил анализ этой темой. Я не смотрел, как они сдают руки на другой дистанции. Но на этой дистанции помимо нарушения статистики постфлопа, софтина еще и на префлопе сдала то, что происходит один раз в 51 миллиард сдач! Это на 500-тах раздачах такую хрень влупить!

 

Я к чему это говорю.

 

То что у тебя произошел такой ад - это серьезный вопрос для разбора полетов, потому что выглядит как "глюк" ГСЧ, типа заело пластинку у софта Пати, и тебе раздали эти 6 тузов. Но, проблема в том, что чтобы убедиться в случайности этого нужно запросить у Пати код ГСЧ (программу саму, исходник), и естественно будет выслан исходник кристально чистого честного ГСЧ. То есть апеллировать к этому сложно, ибо ну фиг знает. Ну заключил таймер или как там ГСЧ рандомизирует. Какой-то технический сбой на уровне электроники типа. 

Но вот если бы тебе еще раз такую хрень выписали, и не только тебе, а даже просто кому-то еще. Разговор чуть серьезнее - а можно ли доверять софту рума?

 

Почему это на самом деле произошло - когда рум решает тебе выдавать руки из "рэнджа" 88+ - вероятность получить АА - 6 раз подряд, не такая и маленькая. Это неслучайно с тобой произошло, для софта Пати - это типа нормально )))

 

Чем это отличается от моих данных. Дело не в дистанции как таковой. Твое событие - адски редкое. И тоже происходит раз в хренову тучу сдач (3 триллиона).

 

Проблема в том, что такая работа ГСЧ никак не соответствует мотиву рума в подтасовке рук.

А вот моя статистика xbapbapx объясняет этот мотив. Весь мой анализ основан на ПОДТВЕРЖДЕНИИ подтасовки именно в пользу рума. Это очень важно с точки зрения закона/надзора. И этот мотив подтверждается статистикой с высокой вероятностью.

 

1. Мой соперник проигрывает? Проигрывает.

2. Каждый раз, когда он в сит-ауте, кто будет выигрывать - я буду выигрывать. 

3. Какую комиссию получит рум, если я тупо за 20 хедзапов сниму банкрол соперника себе на карту - 

2$ (призовой фонд) * 10% (комиссия рума) * 20 (кол-во игр) = 4$

 

4. Значит что нужно сделать софту - выравнить игру с сит-аут игроком, чтобы попытаться (софт же не знает, когда чувак вернется к компу доиграть), устроить счет между нами 100-100 по партиям (50% ITM у каждого).

Доход рума - 40$ (наши оба банкрола таят под комиссией за 200 партий).

Видео мое надо внимательно слушать ))

 

Вывод. С вероятностью "охренеть какой" рум выравнивает игру для увеличения своего дохода в 10 раз (40$ вместо 4$).

 

Понимаешь разницу? 

Железный мотив для крайне вероятной по стат данным подтасовке, которая происходит один раз на 8,5 триллионов сдач. То есть, надо быть идиотом (я не намекаю на нас с вами, я намекаю на надзор - на контролирующую организацию), чтобы посчитать, что это чисто случайно произошло. Что они решат - их право и их ответственность.

 Да ничего нельзя объяснить по 3м подбрасываниям монетки.

Если ты 100 раз монетку подбросишь и получишь 60 на 40- тоже незначительный перекос.

А вот подбросив 100 раз и получив 90 на 10 уже можно говорить о том, что с монеткой скорее всего что-то не так.

Я вот на рулетке 25 чёрных подряд видел- нужно было письма везде писать и пытаться закрыть казино?

xbapbapx @ 04.03.25  

 Да ничего нельзя объяснить по 3м подбрасываниям монетки.

Если ты 100 раз монетку подбросишь и получишь 60 на 40- тоже незначительный перекос.

А вот подбросив 100 раз и получив 90 на 10 уже можно говорить о том, что с монеткой скорее всего что-то не так.

Я вот на рулетке 25 чёрных подряд видел- нужно было письма везде писать и пытаться закрыть казино?

60 на 40 в подбросах, да, это приемлемо

2,84% на такую дисперсию (или хуже/реже) в орлянке.

А вот 25 черных подряд - это 0,000006%. Происходит раз на 420 000 000 (420 миллионов) вращений рулетки.

Вот здесь уже я бы попросил тебя показать запись такой игры (час игры под запись, или больше?)

Дело не в недоверии, а в том, действительно ли прямо 25 раз подряд черное выпало, ибо за свою жизнь ты сколько отвращал в живой игре?? Слушай, я не поленился и замоделировал это в экселе.

Если ты открутил 10 000 раз в рулетку (пусть 2 минуты одно вращение, то есть нормально так отсидел в казино - часов 300 на рулектке).

То твои шансы увидеть эту красоту - 

Так, слушай, дописываю фразу по результатам моделирования. Он за 5000 попыток сыграть дистанцию в 10 000 вращений ни разу не нашел последовательность в 25 черных подряд!! 

Мне надо задавать какой-то очень большой диапазон и долго ждать, когда он все это просчитает. 

"Я вот на рулетке 25 чёрных подряд видел- нужно было письма везде писать и пытаться закрыть казино?"

Ты же понимаешь разницу между тем, есть у тебя доказательства подкрутки или нет? Что-то мне подсказывает, что если бы были, ты бы побежал. И у меня не 420 миллионов, а 8,5 триллионов с подтвержденным мотивом к подтасовке, описанный алгоритм сотфа, явные, но не обсчитанные зависимости в сдаче карт. Корелляция между тем, какая у меня рука и как часто попадает мой соперник в доску (чем у меня лучше рука, тем он чаще попадает!). Я даже это не считал, потому что смысла в этом нет - куда больше то. 8,5 триллионов раздач? 

Я не хочу играть 250 тысяч лет в покер, чтобы понять, что меня точно разводят )) 

Так же как некоторые могут не очень хотеть играть в честную игру (а именно об этом идет речь), не смотря на все свои рассуждения о силе игры, если нечестная позволяет им выигрывать.

ssi @ 03.03.25  

Не генерирует ГСЧ сразу все карты.

Смотри, я думаю, что ГСЧ честного рума берет сразу всю колоду. Ты понимаешь, для машины (вычислительной) это числа от 1 до 52, и рандомизирует этот ряд чисел. Так что, да, те, кто стоят на честности рума - разумно заметили, что ГСЧ тасует колоду изначально, как и в оффлайн игре.

Но, если брать ГСЧ Старзов, Пати и АйПокера - то конечно же  ГСЧ ничего не генерирует сразу, если точнее -

ГСЧ то может и генерирует, только потом другой совершенно неслучайный алгоритм "обрабатывает" колоду по полной программе.

И, конечно же, флоп "определяется" софтом только по результатам того, кто именно из игроков за столом вошел на флоп, что особенно важно в МТТ. А иначе как игру то подтасовать, если флоп не будет зависеть от того, кто конкретно зашел на флоп? )

И это важный момент для психологии онлайн-игрока. 

Если он увидел, что на флопе вышло что-то, что ему адски подходило БЫ, если б он не скинул карты - НЕТ, это не важно, это провокация.

Хотите мини доказательство на эту тему? 

Я даж не включаю это в анализ, ибо столько "какашки", сколько на Ред Старе происходит в игре - мне 300 страниц А4 не хватит описать! )

Просто фо фан показываю Вам, в Ред Стар чате тоже показывал ))

Ниже вы видите 6 первых флопов очередного турнира Ред Стара (это первые 6 сыгранных флопов в начале турнира без какого либо отбора, прям начало турнира) -

Все эти флопы я пропустил, не стал играть руку. И все 6 раз я попал не просто во флоп, 4 раза я словил (бы!) топ-пару (или две пары на спаренной доске), 1 раз - 3-ю пару, и один раз сет 😻

Шансы получить любую пару на флопе - 32%

Шансы получить топ-пару - пусть будет 8% (по моей статистике 5%, но, давайте перестрахуемся, все-таки это зависит и от руки)

Шансы получить сет - 11%

Шансы все это увидеть подряд, понятно, произведение этих чисел - 32% * 8% * 8% * 8% * 8% * 11% = 0,0001% (или 1 случай на миллион, то есть, такие 6 флопов подряд можно увидеть примерно раз в 4 миллиона рук).

Я такую серию +/- видел и вижу, когда захожу сыграть, каждый второй турнир 🧐 

Почему - 

Понимая, что постфлоп играется втемную (я не вижу карт соперников после сдачи почти никогда) и после того, как просчитал (!) отдельно засекая эффективность в МТТ и кэш-игре на постфлопе (особенно весело было на Старзах это считать)). У меня Flop Seen % = 2-3% 👍

Я избегаю постфлопа как огня, при том, что постфлоп - это сильная сторона моей игры. Мне не нравится, что на постфлопе соперники в темную (!) получают комбинации сильнее моей, а я даже не вижу их рук после раздачи, если скидываю.

Как итог, у меня практически в каждом турнире это происходит. Меня (и не только меня, это имеет отношение ко всем игрокам ред стара, ибо на моих столах народ карты показывает, я ж вам рассказывал - народ понимает, что происходит, видя мои руки, понимает, что это не игра и начинает показывать столу вместе со мной все руки  )) система "ненавязчиво" приглашает играть постфлоп, чтобы втемную (бездоказательно! я поэтому и отчекивал на хедзапе сит-ауты!) подарить фишки игрокам. 

Это смешной "просчет" разработчиков... Видимо, не ожидается, что игрок перестанет играть постфлоп, т.к. его сложно анализировать и сложно понять - что постфлоп в онлайне - минусовой, если вы играете один стол и держите низкий банкрол в руме )

Но разработчики хоть бы вуалировали такое, это ж покер, не игровые автоматы.

До того, чтобы провоцировать игрока к постфлопу, демонстрируя в начале турнира, что если я буду играть постфлоп, то я каждый раз буду собирать комбинацию, додумался только АйПокер 👏 Я не видел этого ни на Старзах, ни на Пати. Впрочем, не удивительно, учитывая, что на Старзах и Пати еще и не сдают флопы А 5 2 - бубей или 5 6 7 - подряд, волной, каждую вторую раздачу )). Эти флопы сдают на Старзах - но не подряд по 5 штук в начале турнира, чтобы устроить экшен, разогреть стол, так сказать   

Заметив это (еще года два назад) я прибалдел от того, что здесь додумались до такой "палевной" темы, как провокация "тайтового" игрока к постфлопу.

Так карт всего 13. Или ты думаешь,  в мультипоте только один попадет во флоп, а у других будут карты Таро? Черепа и скелеты?  У одного пара, у другого дро. Это норма. 

Про рулетку. В казино в начале 2000-х. подменял товарища на две недели в должности управляющего. 26 раз выпало черное подряд. Ничего такого здесь необычного нет. И никто в зале не голосил - О,чудо. У шарика нет памяти. Каждый спин 47.5%  примерно вероятность. 

А подкручивает только RedStar? Titan или WilliamHill честные?

а что будет делать система если я раз за разом буду выбивать руку лучше блефом?

она до посинения будет подкладывать ему руки лучше? и что потом? мы увидим каре в флешрояль?

Johnmir @ 04.03.25 

 

 

 

Все эти флопы я пропустил, не стал играть руку. И все 6 раз я попал не просто во флоп, 4 раза я словил (бы!) топ-пару (или две пары на спаренной доске), 1 раз - 3-ю пару, и один раз сет 😻

 

Шансы получить любую пару на флопе - 32%

Шансы получить топ-пару - пусть будет 8% (по моей статистике 5%, но, давайте перестрахуемся, все-таки это зависит и от руки)

Шансы получить сет - 11%

 

Шансы все это увидеть подряд, понятно, произведение этих чисел - 32% * 8% * 8% * 8% * 8% * 11% = 0,0001% (или 1 случай на миллион, то есть, такие 6 флопов подряд можно увидеть примерно раз в 4 миллиона рук).

 

 

каким образом у тебя пятый флоп зависит от второго или шестой от четвертого, например? похер, что было на предыдущем флопе, это независящие события, а ты пары с сетами перемножаешь зачем то

если вы играете один стол и держите низкий банкрол в руме

выбирай рум, депаем в него 5БИ нл10 и я разъебываю твою теорию 

я уже не раз замечал, где ты упоминаешь, что БР в руме играет огромную роль в выборе того, кому(или против кого) подтасовывают

ну давай проверим на практике

буду играть 1 стол нл10 и держать в руме 5БИ на лимит

Не ну фиг с ним. в одно я верю. что если мне приходят АА 2 раза подряд. то одни из них подставные. довольно таки часто :D вот допустим выиграл с АА банчелу. а потом еще АА сдают и уже такое ощушение. что меня хотеть поиметь. хотя может это я своими мыслями вызываю 'Имелку' , мож я сам виноват. но это не точно

 zhangler, у этого человека нет независящих друг от друга событий.

тут учтено всё.

и стадия турнира

и ран за последние 1000 рук

и БР в руме

и раздачи друг на друга перемножаются

не говорите ему только что на ГГ можно смотреть ВСЕ флопы, даже если все скинули префлоп

там можно такоооое расследование провести, что у всего мира просто крышу снесет

а если еще анализировать раздачи дошедшие до вскрытия.. уууууу

а они ведь тоже, зарегистрированы в злом и ужасном Кюросао. вот эти кюросаевцы и воруют у нашиз соотечественников деньги. 

нет, не повышением рейка они у нас деньги забирают

они анализируют полную историю аккаунта, историю депозитов и кэшаутов, нашу ХХ за последние 1000рук, анализирует стадию турнира и наше эмоциональное состояние 

ЧТО БЫ ПОЛОЖИТЬ ОППОНЕНТУ СЕТ А НАМ ТОП ПАРУ. и мы конечно, (глупые покеристы которые не могут увидеть как их годами дурит система) всегда отдадим стек этому негодяю с сетом 

а если в этой раздаче нам хватит дисциплины выкинуть топ пару увидев какой то экшн в раздаче, то вот в следующей! в следующей раздаче система уже не оставит нам шансов на отскок и мы поедем олын КК в АА

или еще хуже! мы поедем АА в КК и на флопе положат короля

вот тут то ловушка и захлопнется и наши 10$ поедут другому игроку(даже не руму!) 

вот так профит у покеррума с этого (1$ рейка с этой раздачи)

tlst @ 04.03.25 

Не ну фиг с ним. в одно я верю. что если мне приходят АА 2 раза подряд. то одни из них подставные. довольно таки часто :D вот допустим выиграл с АА банчелу. а потом еще АА сдают и уже такое ощушение. что меня хотеть поиметь. хотя может это я своими мыслями вызываю 'Имелку' , мож я сам виноват. но это не точно

Есть такая тема. В МТТ постоянно бывает. Сдадут КК или АА. Выиграешь стек. Следующий ход опять премиум. И уже думаешь такой запихивая, эх подстава же,  сейчас переедут. Но это игры разума все. Хоть и  часто такое случалось , но про сложные подкрутки и заговор коварного рума и мысли не было.

Johnmir @ 27.02.25 

Фишка в том, что игроки не до конца поняли идею. Игра подтасована не так, что кому-то там где-то на финалке адски доезжает.

 

Я говорю про то, что сам игровой процесс - набор предсказуемых плюсовых и минусовых раздач для игрока! Я поэтому и говорю, что достаточно 3 турнира сыграть, чтобы понять, когда нужно скидывать, а когда играть )

Если вы сравните софт Старзов и АйПокера. Айпокер - это просто цирк. 

Вы говорите про уровень игры. При этом вы на полном серьезе считаете, судя по всему, АйПокер - натуральной разумной игрой. Ребят, поиграйте в румах, где процесс сдачи карт нормально завуалирован, без одномастных флопов или Т J Q - каждый второй флоп. У меня вообще вопрос - профессиональный игрок будет рассуждать на тему подтасовки игры в АйПокере? 

Ок, нет доказательств. Но всерьез мусолить аркаду АйПокера. Вы либо не играли в живую. Либо не играли на Старзах/Патипокере. Или других более-менее "натульных" румах.

Я на Айпокер пришел только с одной надеждой, что такой рум, в отличии от Старзов, на которых я уже понимал, что происходит, и как работает софт - как-то да проколется. Выдаст какую-то дичь. Я на Ред Стар не играл выше 1$. Я сидел и тестировал софт, делая маленькие депозиты, чтобы "софтина" выводила меня на новый депозит, нарушая все возможные рамки игры. И это прекрасно сработало.

Так а если я на старзах 'сосал'. а на айпокере мне центы дает. это получается. что я фартожопый клоун?

vladman @ 04.03.25 

Так карт всего 13. Или ты думаешь,  в мультипоте только один попадет во флоп, а у других будут карты Таро? Черепа и скелеты?  У одного пара, у другого дро. Это норма. 

 

Про рулетку. В казино в начале 2000-х. подменял товарища на две недели в должности управляющего. 26 раз выпало черное подряд. Ничего такого здесь необычного нет. И никто в зале не голосил - О,чудо. У шарика нет памяти. Каждый спин 47.5%  примерно вероятность. 

 

А подкручивает только RedStar? Titan или WilliamHill честные?

.. так хотел поиграть на WillianHill, но так и не сложилась, даже регался там ((

Да, но проблема в том, что попадает один и тот же игрок. Я не должен попадать во флоп, вне завимости от того, зашел я туда или нет (особенно, если ГСЧ тасует карты заранее!) прямо подряд. 

Я же не говорю о том, что "на столе у кого-то из 6-8-ми не зашедших в игру игроков всегда выходит пара или лучше" - это очень частое дело, я согласен.

Но когда именно я получаю к своим двум картам руку, которую вообще-то должен получать хорошо если в 32%. А получил все 6 раз - с чего бы это такое счастье меня посетило?

С рулеткой интересная тема. По шансам - это редкое событие, очень простой расчет. 26 раз - действительно крайне редко, объективно. Удивлен, что ты считаешь иначе. Если один раз на 400 млн. вращений - это ничего особенного. В общем, это, конечно, субъективно, но не выглядит как "норма".

Слушай, ну у них же один разработчик софта - Playtech PLC, как я понимаю. Но если это даже не так (я не смотрел кто конкретно делал софт для Титана и Вильяма), то в сети то они одной, в АйПокере. Титан - это точно айпокеровский, Вильям, я не помню, надо залезть.

blanco @ 04.03.25 

а что будет делать система если я раз за разом буду выбивать руку лучше блефом?

она до посинения будет подкладывать ему руки лучше? и что потом? мы увидим каре в флешрояль?

Смотри, я как раз это и показал в этой выборке из 500 флопов - софт продолжает упорно давать "дарящему" фишки игроку флопы с парами и топ-парами.

Почему каре во флеш рояль? Двух пар что, мало? Да, именно и буквально так и будет. Это и происходит в реальной игре. 

Заходишь в кэш, начинаешь играть. Начинаешь выбивать руки (я показывал сдачи, по ним ты сразу можешь понять, что если я несу АТо на префлопе, а потом на 52 забираю в тройном поте без совпадений - то я явно играю близко к хорошей агрессивной игре, а не просто подкалываю на топовых руках). 

Дальше, через 4-5 сессий, когда я собираю +5-6 БИ успехи на блефах полностью прекращаются, меня начинают переставлять чуваки, которые топ-пару то не могут забетать. Что у них на руке - я могу проверить?

Да, могу проверить, и отдам сразу за одну раздачу половину выигранных денег. Если же пасую и не проверяю за бабки, то что - да, я просто скидываю руку "за так", даже не видя, что у него было, мож он меня просто переблефовал и заставил унести пару или топ-пару. ИМЕННО ПОЭТОМУ я был вынужден отказаться от постфлопа на МТТ.

Я дашел в холдем менеджер и посмотрел EV на низких ББ в стартовой части МТТ и понял, что у меня средний прирост стека за первый час игры (это было на Старзах еще) - 5%. Вопрос - на хрена мне сидеть, контролить всех игроков, разыгрывать все мелкие поты (что и делают профи по МТТ, они ж не сидят и ждут оленей на пушфолде, чтобы пихать под 55% в среднем стек, это ж игра на 10-15% РОИ. Что и делают подавляющее большинство регуляров. Видел своими глазами.), если выхлоп 5% к стеку?? +100 фишек к стеку в 1500 на старте? Да мне проще отпихать на пуш-фолде как реги ))

zhangler @ 04.03.25 

каким образом у тебя пятый флоп зависит от второго или шестой от четвертого, например? похер, что было на предыдущем флопе, это независящие события, а ты пары с сетами перемножаешь зачем то

Хороший вопрос, на полном серьезе.

Без наукообразных фраз.

Ты когда засекаешь EV на дистанции, HM3 тебе показывает ни что иное, как разброс в игре оленей (ну плюс он еще учитывает изменение доли ICM, если соседи сыграли вабанк в ДоН, например).

А ничего, что все эти олени были сыграны вообще на разных руках? АА vs 22 - 80%. AK vs AJ - 74% (если не ошибаюсь), 22 vs KQs - 50%. 

Все эти вабанки сыграны вообще на разных руках, и шансы на победу этих рук, Жанглер, складываются, ты знаешь, как сильный игрок - из шансов добрать флеш, стрит, докупиться за 5 карт борда. Это сложный расчет.

Но при этом у тебя удивительным образом сходится EV на 1000 вабанков - хотя дай бог если 20-30 из этих вабанков сыграны на ОДНИХ и ТЕХ ЖЕ руках одной и той же структуры (22, JT, A5 - это руки совершенно разной структуры).

Теперь смотри. Я оцениваю уровень "удачи" при попадании во флоп игрока.

Если я попал в пару - выстрелил вабанк на 32%. Если я попал еще лучше в топ пару - выстрелил вабанк на 8%, если же я попал в сет - я выиграл вабанк на 11%.

Ситуации разные - критерий один. Уровень удачи в доборе комбинации на флопе. И, как ты верно заметил (хотя ты намекал на другое) - все эти ситуации абсолютно независимы. То есть выстрелить в 6 раздача в 32, 8, 8, 8, 8 и 11% - это произведение, т.к. это произошло Одновременно.

Но даже если мы отвлечемся от расчетов, учитывая, что я даже не приложил это к материалам по руму.

Ты, как опытный игрок, во сколько сам оцениваешь шансы захиттить 6 раз подряд пару или лучше? Ну просто на макро-уровне.

Я - как опытный игрок оцениваю это как КРАЙНЕ редкое событие. Слегка бы офигел увидеть такое в оффе. Честно. У тебя какое мнение на этот счет? Частенько случается такое?