Неоплата доли Stasian111

TylerRM @ 6.5.2014
TypuPypu, если не измненить все доли на "оплачено", то невозможно выставить результат.

Удалить не судьба?

TylerRM @ 6.5.2014
Лео, что ты делаешь... Человек не отписал мне ни разу, не появился в теме, не обьяснил свою позицию.

Статус арбитраж, в моем понимании, нужен для предупреждения людей, которые с ним ведут или потенциально могут вести дела, чтобы предупредить их, что был определенный прецедент.

А по факту, получается что все комьюнити поддерживает этого человека, минусуют меня. У него РАСТЕТ (!) репутация. И под шумок он повторяет то же самое с мишей.

Не знаю плакать или смеяться )))

Репа там вниз растет и его поступок никто не поддерживает, поддерживают единицы. Я лично осуждаю такие действия.
Это первый случай, когда бекер попадает в арбитраж?

TylerRM @ 6.5.2014
Лео, что ты делаешь... Человек не отписал мне ни разу, не появился в теме, не обьяснил свою позицию.

Статус арбитраж, в моем понимании, нужен для предупреждения людей, которые с ним ведут или потенциально могут вести дела, чтобы предупредить их, что был определенный прецедент.

А по факту, получается что все комьюнити поддерживает этого человека, минусуют меня. У него РАСТЕТ (!) репутация. И под шумок он повторяет то же самое с мишей.

Не знаю плакать или смеяться )))

Я снял, потому что комьюнити убедило меня в том, что бронирование не равно покупке.
Минусы в репу никто не отменял, а вот долга у него перед тобой не возникло - поэтому не должно быть и статуса. Так виделась ситуация на тот момент.

Когда отписался Миша Семин, все стало видеться по-другому, и Миша Хиштаки вернул Арбитраж на место и забанил персонажа в бекинге - и правильно сделал.

Интересно получается, когда Айви прогнул казино с картами, подавляющее большинство его поддержало, т.к. он использовал несовершенство системы, тут когда чувак пытался играть фриролл, используя несовершенство системы бекинга он мудак и мошенник, может дело в самой системе бекинга, котороя позволяет такие манипуляции? Но тут Stasian111 немного лоханулся, когда пообещал Семину перевести позже, теперь ему он должен за долю, а вот Тайлеру он не должен ни копейки.

Leo_Manowar @ 6.5.2014
Я снял, потому что комьюнити убедило меня в том, что бронирование не равно покупке.
Минусы в репу никто не отменял, а вот долга у него перед тобой не возникло - поэтому не должно быть и статуса. Так виделась ситуация на тот момент.

Когда отписался Миша Семин, все стало видеться по-другому, и Миша Хиштаки вернул Арбитраж на место и забанил персонажа в бекинге - и правильно сделал.

Коллега совершенно корректно изложил ситуацию: до информации Сёмина я и сам выступал за снятие статуса, потому что бронь БЕЗ ОБЕЩАНИЯ оплатить не создаёт обязанности оплатить. Это фактически "придержи за мной проценты, я ещё подумаю". Если это не устраивает игрока - игрок отменяет бронь.
Однако в ситуации с Мишей дело другое: тут уже было обещание оплатить. Поэтому ДО сообщения Миши арбитраж был снят, а ПОСЛЕ - был поставлен.

При этом очевидно, что в Мишином пакете доля Стасяна в плюс не играет по-любому, а вот имеет ли Миша право предъявлять претензию на минус (если минус будет, чего я Мише, естественно не желаю) - это вопрос не очевидный, а требующий как минимум разбирательства. Потому что тут будет вопрос не возврата за долю, а компенсации убытка, который Миша бы НЕ получил, если бы Стасян не обещал оплатить долю, ведь в этом случае Миша продал бы кому-то ещё.

У Тайлера другая ситуация, там не было обещания, а следовательно надо было просто снять бронь и искать другого дольщика, в чём коммьюнити практически единогласно. А этому - поставить минус в репу.

Дабы не создавались такие темы все ньюансы должны решатся на префлопе, чтобы не было проблем с постфлопом.
На стартерах был случай с несвоевременной отправкой доли, но там ТС (даже учитывая хорошую, если не безупречную репутацию дольщика) решил все до старта пакета MicroMillions ME 22$

Deore, А вот Вы чему удивляетесь, это у нас такое общество. Справедливости нет и не будет.
вот я там постил выдержки из гражданского кодекса, вроде на первый взгляд всё понятно, но в любом суде при правильном подходе эту позицию развалить как нечего делать.
Кстати, в том посту где выдержки из ГК один человек поставил минус, (кажется Игнат или что-то такое) на первый взгляд отличный парень и рейтинг у него просто космос, но при детальном следовании можно увидеть 3 отрицательных отзыва и один за то, что он в своё время не оплатил долю. он получил минус 1, а виновнику торжества засрали минусами всю личку. А ведь ситуация-то одинаковая.
чо-то раз**здился я с Вами, однако досвидание

Leo_Manowar @ 5.5.2014
Ситуация неоднозначна. Я поставил статус Арбитраж, но не исключаю, что сниму его.
Главный момент, который меня смущает: обвиняемый забронировал долю в день отыгрыша пакета. Кроме того, он ни перечислил деньги, ни отменил долю, ни появился на форуме в течение следующих суток.

Если это нормальное поведение, то любой может поставить игрока в сложное положение, не оставив тому времени на поиск другого покупателя.

и что дальше? таких ситуаций вагон и тележка, давайте теперь каждому, кто не оплатил долю Арбитраж выставим Я понимаю, если бы человек так делал постоянно, да и то, поставили бы ему минусовый отзыв и всё.

TylerRM @ 5.5.2014
Stasian111 забронировал у меня 2% в воскресном пакете. После чего до начала турниров не предупредил о поздней оплате и не оплатил, поставив меня в неловкое положение. Прошло 24 часа, ответа не последовало.

если человек тебя подвёл, разве это повод сажать его в тюрьму? Требуй от тех, кому не доверяешь сразу оплаты - нет оплаты, удаляй. Выставлять Арбитраж за то, что человек не оплатил бронь - маразм.

Khishtaki @ 6.5.2014
Коллега совершенно корректно изложил ситуацию: до информации Сёмина я и сам выступал за снятие статуса, потому что бронь БЕЗ ОБЕЩАНИЯ оплатить не создаёт обязанности оплатить. Это фактически "придержи за мной проценты, я ещё подумаю".

Я согласен, но бронируя человек должен принимать на себя ответственность:
а) оплатить
б) предупредить о поздней оплате
в) самостоятельно снять бронь до начала сессии

Забронировать и исчезнуть это ненормально.
Тем более игнорировать ситуацию на следующий день.
За такие вещи нужно сразу исключать из бэкинга, а не снимать арбитраж как ни в чем не бывало, да еще и плюсовать рейтинг.

grenka666 @ 6.5.2014
таких ситуаций вагон и тележка, давайте теперь каждому, кто не оплатил долю Арбитраж выставим

да, давайте выставлять и может быть станем хоть чуточку ответственнее

TylerRM @ 6.5.2014
Я согласен, но бронируя человек должен принимать на себя ответственность:
а) оплатить
б) предупредить о поздней оплате
в) самостоятельно снять бронь до начала сессии

Где написано? Или сам придумал? Я тоже могу написать:
- продавая пакет, игрок за час до старта первого турнира обязан проверить оплату долей и если кто-то не оплатил и не обещал оплатить позже снять эти доли и продать заново остаток.

TylerRM @ 6.5.2014
да, давайте выставлять и может быть станем хоть чуточку ответственнее

нельзя выставлять Арбитраж только за то, что человек безответственен (это ещё доказать нужно, одного случая явно недостаточно).

Арбитраж выставляется за умышленное мошенничество, за безответственность лепишь минус 1-100 с формулировкой "бронирует и не оплачивает, дел не иметь". Если человек совсем уж злостный клоун, забанить нафиг, но статус Арбитраж здесь ни при чём.

Khishtaki @ 6.5.2014
У Тайлера другая ситуация, там не было обещания, а следовательно надо было просто снять бронь и искать другого дольщика, в чём коммьюнити практически единогласно. А этому - поставить минус в репу.

Хиштаки верно сказал

TylerRM @ 6.5.2014
да, давайте выставлять и может быть станем хоть чуточку ответственнее

нет, если мы будем выставлять статус за ерунду - то тем самым мы его девальвируем и люди просто перестанут обращать на него внимание.
Статус Арбитраж - знак мошенника и кидалы, а не анманерного типа. Для указания на анманерность и неэтичность применяйте рейтинг.

Msemin @ 6.5.2014
В моем случае ситуация непонятна: я написал Стасяну до начала турниров в личку вопрос, будет ли он участвовать. Он ответил, что будет и что переведет через пару часов. В воскресенье я сыграл 2 турнира из примерно 16, а он на следующий день написал в теме, что отправил мне деньги...

Перевода никакого мне не приходило, о чем я ему написал в личку. С того момента прошли сутки, Стасян появлялся на сайте, но ничего мне не ответил и перевода не делал. Так что до вечера я подожду, потом удалю его из списка дольщиков, если ситуация не изменится.

Аудит еще никто не отменял, но думаю тут и так с хиро все понятно.
Арбитраж просто за бронь - не приветствую. Арбитраж за вранье (что отправил деньги) - нормально, по сути это и есть долг.

TylerRM @ 6.5.2014
да, давайте выставлять и может быть станем хоть чуточку ответственнее

За час до старта ты знал про неоплаченную долю, плюс чел не отвечал в личке. Вместо того чтобы удалить бронь и допродать ты написал:

Привет, надо бы как-то оплачивать заранее или предупреждать.
Иначе через 45 минут начнется сессия:
- если она закончится в минус, ты должен будешь отправить (или арбитраж),
- если закончится в плюс, то я могу снять долю, ничего не заплатить и буду прав.

И у кого после этого фриролл? А потом ты нам тут пишешь, что конечно бы заплатил ему в случае доезда

TylerRM @ 6.5.2014
А по факту, получается что все комьюнити... минусуют меня.

TylerRM, Тебя минусуют, имхо, как минимум частично, потому что твоя мотивация в создании данной темы достаточно очевидна: добавить ещё PR к своей персоне (отрицательный PR - тоже PR и лучше, чем никакого (с) ). По крайней мере это так очевидно для меня, за других расписываться не стану.

vadka @ 6.5.2014
TylerRM, Тебя минусуют, имхо, как минимум частично, потому что твоя мотивация в создании данной темы достаточно очевидна: добавить ещё PR к своей персоне (отрицательный PR - тоже PR и лучше, чем никакого (с) ). По крайней мере это так очевидно для меня, за других расписываться не стану.

vadka, отлично! обвините меня еще в сговоре с алексом

Суть вопроса в том, был ли этот вопрос оговорен при заключении договора бекинга.
Нет нигде текста о том, что этот Стасян обязуется уплатить. Он забронировал и выказал намерение.
В данном случае он тут не виноват это точно.
Скорее виноват Сам Тилер, который не обговорил этот момент, а теперь пытается что-то получить.

Пиши в тексте - доля играет только после оплаты или что-то подобное. Или наоборот - забронировав долю вы обязуетесь оплатить её.

Если с Семиным была та же история, то это немного меняет дело, но намерения это не преступление.
Если персонаж абузит систему, его надо предупредить, но причем тут арбитраж???

да, давайте выставлять и может быть станем хоть чуточку ответственнее

Тайлер, а ты такой ответственнный аж пипец.

Нехуй до последнего держать доли от ноунеймов, которые никак не реагируют на личку и не появляются на сайте.

Сам поплатился за свою неорганизованность и безалаберность.

Для наказания таких типов и существуют минусы в репу и в репу бекинга. При чем тут арбитраж блять вообще.

umbroSS, ты как всегда добавил в тему колорита, но по сути всё верно.