Деньги не пахнут..

Soul @ 4.10.2018
rhythmstarz, Я не считаю, что все обвинения нелепы, но обвинения в гостинге из-за того, что он не помнил раздач, очень слабенькие. А уровень хейта от части аудитории тут запредельный.

"Не помнил раздач"? Иван, а Вы вообще смотрели Толин разбор? Или, как Илюшан, "не смотрел и не собираюсь", но Толя "напиздел в три короба в нашем с ним эфире про СмартБекинг" Филатов - самый честный человек?

Там же дело в том, что он не просто не помнит свои раздачи. Он часто вообще не понимает логики своих же розыгрышей настолько, что не может объяснить, почему вообще могло быть так сыграно и просто смотрит офигевше. Иван, Вы может и сам давно уже не играете, но, мне кажется, Вы на историю своих раздач из какого-нить заноса 10 летней давности будете с меньшим удивлением смотреть, вот серьезно. Не?

При этом, из МТТшных регов тут ребята отписались в стиле "знаю Толю" он хороший и всегда играл на рандоме. Серьезно? И тащил хайстейкс при этом? Как Вы оцениваете шансы заносов в хайстейкс при рандомной игре в 2018? Я лично считаю их крайне низкими.

С другой стороны, лично я вероятность существования огромной конфы топ-регов МТТ с доигрываниями и тимплеем считаю ничуть не ниже. Или, что софт они запрещенный юзают массово. Или то, что Пати могут пихать на своих сериях.


При этом да, у комьюнити нет 100% доказательств вины Толи. И я даже не представляю, какими могут быть эти доказательства кроме анонимного слива или явки с повинной. А для получения их нужна максимальная огласка и определенное психологическое давление.

При этом я понимаю, что конфа топ регов МТТ (если она существует), что Пати в целом достаточно умны и опытны, чтобы откровенно не спалиться на своем мошенничестве, если оно имеет место быть. Тем не менее, отдельные их "звенья" могут быть весьма тупы и ленивы, чтобы попалить всех.


П.С. Тут парень один предлагал Пушеру замазаться на 20к зелени, что Пушер не предоставит 100% доказательств мошенничества. Только это нифига не равноценно спору, что Толя мошенничал или нет. Смошенничать он мог легко и, судя по разбору, шансы на это очень велики. А вот шансы найти 100% доказательства и еще доказать, что они прямо 100% (ведь всегда можно включить дурачка типа, это ни чего не доказывает), в сотню раз меньше.
Поэтому это предложение и отказ на него - вообще не оправдание.

NickV, Хорошая иллюстрация. Спасибо.

MCTrap, мне кажется, что очень поверхностно мои слова восприняли. Давайте возьмем два примера. Ситуация с банами от пати, с очень длинной историей. Толя, как амбассадор, будучи подписан под абсолютно другие задачи, взялся за решение ситуации или, как минимум, помог с ее разрешением. Ответил перед комьюнити и решил реальную проблему (как именно это происходило мы, скорее всего, не узнаем).

Я уверен, что возникни сейчас ситуация, когда комьюнити нужен будет конкретный ответ от патипокера (не обвинение в нечестности ГСЧ и т.п.), то и Толя и Миша Семин и Дима Урбанович и кто угодно с нашивкой пати впряжется и ответит в любой подобной теме, попробует разобраться уж точно.

И пример, который сейчас у нас на руках. Толпа взрывается от любого упоминания имени, на попытку сказать хоть слово в защиту - ты накручивал просмотры, алименты, наушник, гсч и много-много другого. "Всем" все равно, что человек сейчас играет дорогой турнир в оффлайне, что может он бы и хотел ответить, но на кону стоят деньги (его или не его). Ну нет вариантов, ни одного, при котором Толя не сделает себе или пати, или своему комьюнити (а у него есть свое большое комьюнити) лучше, если зайдет и отпишет здесь хоть что-то.

Я целиком и полностью ЗА, чтобы человек отвечал, нес ответственность, участвовал в дискуссии. Но тут ее нет и не будет по отношению к нему. Как вы видите себе его защиту? Почему он должен защищаться? Какое такое доказательство показали, что он непременно должен его оспорить? В этой теме уже пришли и отписались достаточно авторитетные люди - нет, скорее всего то, в чем обвиняют Толю, не правда. Кого это остановило?

Вы приводите в пример Lorem'а, но давайте быть объективными. Это непохожие ситуации. У него была возможность защищаться, его слушали, его слова имели вес и он имел шанс отстаивать свою точку зрения. В данной теме такого нет.

Это еще хорошо , что сызьмы нет уже.
Он бы тут мемасиков и шуток нафигачил , будь здоров!

LiliD, Лорем ботов не накручивал

Наверное надо быть сказочным долбоёбом, чтобы записывать и выкладывать на всеобщее обозрение видео с разбором выигранного тобой турнира, который на самом деле за тебя играл подсказчик/конфа топ регов МТТ/команда, состоящая из кота, соседа и рулона туалетной бумаги.

С другой стороны, лично я вероятность существования огромной конфы топ-регов МТТ с доигрываниями и тимплеем считаю ничуть не ниже. Или, что софт они запрещенный юзают массово. Или то, что Пати могут пихать на своих сериях.


При этом да, у комьюнити нет 100% доказательств вины Толи. И я даже не представляю, какими могут быть эти доказательства кроме анонимного слива или явки с повинной. А для получения их нужна максимальная огласка и определенное психологическое давление.

При этом я понимаю, что конфа топ регов МТТ (если она существует), что Пати в целом достаточно умны и опытны, чтобы откровенно не спалиться на своем мошенничестве, если оно имеет место быть. Тем не менее, отдельные их "звенья" могут быть весьма тупы и ленивы, чтобы попалить всех.

Интересно смотреть как этот форум начинает обвинять уже вообще все и вся, ощущение такое, что просто так, на всякий случай.

Ну ок расскажи, какая инфа у тебя есть про тимплеющую мтт конфу топ регов, огромная конфа это я так понимаю от 50+ человек? И она содержится в секрете? Мы внимательно слушаем.

MountainRose, Ну давай только не обобщать про форум. Это человек регуляр раздела, а эта выборка сильно отличается от большинства форума. Всегда будут люди, которые уверены, что ГСЧ подкручен, а мы профессионалы просто покрывают румы. С этим ничего не поделать. Просто тут их концетрация сильно выше, так как раздел и подобные темы их привлекают.

Да, Лорем тоже попал под разоблачительную активность ЗЗ.
У Лорема в прошлом (я аж зачитался этой историей) была неоднозначная операция по смене пола.
Но Лорем не стал уходить в бункер, не стал объявлять всех стадом и толпой (хотя прилетело ему немало неприятного), а вступил в дискуссию, объяснил свою позицию, сделал максимально правильные шаги по прояснению ситуации с точки зрения формальной законности.
И вуаля - Лорем еще больше упрочил свою и так высокую репутацию в коммьюнити.
Видимо, отсутствие советов маркетологов пошло ему во благо.

Какая же тут деградация творится... Смотрю за темой третий день и охереваю...

LiliD @ 4.10.2018
(...) ты накручивал просмотры, алименты, наушник, гсч и много-много другого.

Тут попытка манипулирования. Демагогия как и у Соула в постах. Где Смартбекинг? 40к рейтинга сообщество слило Филатову за историю с ним. И это было абсолютно обоснованно. Анатолий недобросовестно использовал свою репутакцию. Разумано и правильно лишить его этого инструмента. А здесь, в этой теме идет обсуждение, поднимаются какие-то вопросы. Вы цепляетесь за не самые продуманные реплики, которые всегда найдутся в популярной теме. Но я что-то не вижу массовых минусов за наушник. А про ГСЧ даже и не писал никто. Хватит держать всех кругом за идиотов.

Где кнопка "забанить Соула"?

MCTrap @ 4.10.2018
Да кроме регов сейчас большинство такое мнение и имеет) Убедился, когда оставил коммент под видосом Немагии про казино. Стоит отметить, что показательный вопрос задал не кто иной, как Тайгер Вудс

Откуда у адекватных людей берётся этот бред про 90% играющих в минус? Давно статистику уже выкладывали, а всё равно ничего не меняется. Даже просто голову включить, написать модель - ну не сойдётся она у вас, если не заставлять всех бесконечно подниматься по лимитам, пока не упрутся в Трутеллера.

BadSeed @ 4.10.2018
Откуда у адекватных людей берётся этот бред про 90% играющих в минус? Давно статистику уже выкладывали, а всё равно ничего не меняется. Даже просто голову включить, написать модель - ну не сойдётся она у вас, если не заставлять всех бесконечно подниматься по лимитам, пока не упрутся в Трутеллера.

Ну а сколько по твоему?
Я думаю цифра около 95 процентов с минусовыми резалтами - очень похоже на правду.
Очевидно тут не про регуляров речь, а про всех играющих на площадке людей, в том числе изредка.
Или по твоему какая цифра должна быть?

почему разбор игр не проходят в таком "спокойном" формате



цены бы им не было
били бы все рейтинги

Zapahzamazki @ 4.10.2018
Ну а сколько по твоему?
Я думаю цифра около 95 процентов с минусовыми резалтами - очень похоже на правду.
Очевидно тут не про регуляров речь, а про всех играющих на площадке людей, в том числе изредка.
Или по твоему какая цифра должна быть?

В кэше 35-45% играют в плюс, это покажет любая достаточно большая база, да и небольшая тоже. В рамках этого диапазона цифра будет уменьшаться без отсечения по количеству раздач и увеличиваться при введении порога хотя бы в 100 раздач за жизнь, не говоря уже о тысяче. Из играющих регулярно процент плюсовых обычно будет выше 50%.

kobe4ever @ 3.10.2018
Специально зарегистрировался, чтобы написать на тему выставления своих игроков в оффлайне для набирания гарантии. Когда я приехал на первую серию от PCM в Боровое, было заявлена большая гарантия, которая явно не набиралась и игроки выставленные Артуром Восканяном и компанией играли стартовые дни мейна как на фантики и ребались с целью набить большие стеки. На следующей серии было тоже самое. После этого я твердо решил не участвовать в сериях проводимых PCM, потому что количество профессионалов с большим опытом (пусть некоторые из них и закатанные в хлам) и бесконечными фрирольными ребаями убивает все ожидание от игроков-любителей и оверлея. Думаю, что эта схема использовалась и на остальных оверлейных сериях проводимых PCM, потому что закатанные профессионалы судя по репортажам были те же. Глупо думать, что с заключением контракта с Пати схема изменилась (как в случае и с любыми другими серыми схемами, которые хорошо работают), скорее она была доработана и хорошо обкатана на прошлых сериях. Я скорее поеду на серию Pokerstars без гарантии, чем на что-нибудь, проводимое под эгидой PCM, чего и вам советую. P.S. Не буду удивлен, если подобная схема была признана годной руководством Пати и перенесена в онлайн.

Работает это немного не так, условно говоря приезжаем в Сочи и там есть некий бизнесмен назовем его Р. и вот он как бы не имеет никакого вообще в ковычках интереса в пати и серии и казино. Выставляет туда всех офф регов с пост советского пространства за 20 копеек. И выглядит это даже с виду нормально, типо турнир то оверлейный и туда выгодно по 6 пуль сажать условного офф рега и тд. Отношения между Р. и Артуром мне лично не известны, но в свою очередь именно пати же оплачивают оверлеи и вот тут не понятно зачем именно Артуру добивать игроками эти турниры и тд.
А вот мотивацию бизнесмена Р. вполне можно понять и я лично не особо вижу в чем реальная проблема его подхода? Тем более его игроки просто постоянно доезжают на сериях в Сочи.

BadSeed @ 4.10.2018
В кэше 35-45% играют в плюс, это покажет любая достаточно большая база, да и небольшая тоже. В рамках этого диапазона цифра будет уменьшаться без отсечения по количеству раздач и увеличиваться при введении порога хотя бы в 100 раздач за жизнь, не говоря уже о тысяче. Из играющих регулярно процент плюсовых обычно будет выше 50%.

Давно такого не читал, даже не сдержался написал, это что серьезно?

Классический пример собственно, вместо того, чтобы пытаться просить подробностей у VeA, пост которого плюсануло куча народу,

среди которых много успешных регов мтт хай лимитов.

VeA @ 2.10.2018
Посмотрел видео разбора от Толяна, а также прочитал всю ветку. О чём дико жалею) Что бы сильно не повторятся, просто скажу, что полностью согласен с выводами MountainRose. С ДД раздача конечно сильно плохая. Тут также нужно учитывать, что в ицм среде для корректного велью бета нам нужно больше стандартных 50% против диапазона кола по риверу. Что косвенно доказывает, что Толян играл без какого либо подсказчика и уж тем более без чьей либо помощи(Ну максимум, что то там мог Тайлер нашёптывать)
В целом же тема бред, народ паранойя мощно одолевает. Хотя, что с пати в целом(как онлайн так и офлайн) может быть всё не совсем чисто я могу допустить легко. В этом плане согласен с аргументацией Гампа.

Подробные комментарии просят у человека с ником Optimist1945, который как я посмотрел вообще мтт играет:

Zapahzamazki @ 4.10.2018
А можешь другие его сложные мувы из видоса прокомментировать?
Блеф АДо, добор ривера АЖо, доблеф с А3с и еще ряд некоторых (уже вылетели из головы)
И кажутся ли они тебе рандомными?

Вот и всё что нужно знать об этих "расследованиях", твоя версия разбора нам не подходит - на хуй с пляжа.

Чтоб ещё лучше понимать о других манипуляциях "главного следователя", внимательно читаем ответ ЗЗ на пост VeA:

Zapahzamazki @ 3.10.2018
Артем, для некоторых пользователей не секрет, что тебе и ряду других русских топов(и не только российских) руководство Пати, через посредников предлагают фрироллы в дорогих, чтобы побить гарантии.
Не считаешь ли ты, что такое "бекерство" от Пати является скамом, мошенничеством и нечестным ведением бизнеса? Не считаешь ли ты, что вы тут фактически в сговоре с мошенниками?
Если честность Пати у тебя вызывает сомнения, то почему ты не сольешь данную инфу в паблик? Многим будет интересно.
Или условия настолько сладкие, что +ЕВ в таких спотах затмевает твою совесть?

Вместо разговора на предмет разбора видео из первого поста, замазка решает сыграть на контратаке:

сразу накидывается на вентилятор совсем другая тема, которую Vea и Михаил Семин опровергают.

Вообще как Soul, заметил, после того как множество компетентных людей отвергло версию, в том что Толик играл не сам или играл с подсказчиком,

по хорошему ТС RusEvgen и запахзамазки, должны получить осуждение за наброс и минусов в репу,

но тот же запах как ни в чём не бывало продолжает обсуждать "свою версию", с которой всем здравомыслящим уже всё ясно.

По моему чел совсем заигрался в Шерлока.

ЗЗ это темная сторона Филатова