Музыка, покер и мартини

Кажется считается, что одна из основных задач образования, помимо самих знаний - "научиться учиться", то есть поддерживать формирование новых нейронных связей в мозге, которое помогает в дальнейшем не останавливаться в развитии а продолжать развиваться более эффективно.

Cash_Magnetic @ 06.07.24 

balaban4ik, можешь подробно описать свой карьерный путь?

Да, послушать интересно. А ещё будет интересно сравнить сколько людей из его потока зарабатывают такие же суммы. 

В покере тоже дофига людей с миллионами профитами. 

A_NAVI40K_K, твои аргументы мимо. Человек без высшего образования и без языка имеет гарантию зарабатывать 50к Яндекс курьером или такси (тут надо три месяца на ВУ, ок) Опыт просиживания штанов в универе достаточно спорный. 

Естественно, речь не идёт о таких специальностях как инженер или врач. Там вопросов нету от слова совсем - это серьезные люди, чье образование стоит его получения. 

Но гуманитарка, в 90% случаях, это пустая трата времени. И даже умирающий покер лучше. Для параноиков никто не мешает учиться заочно на того же маркетолога или экономиста, паралельно играя в покер.

Объективно учиться 5 лет ради зарплаты 50к руб плохо. 

Но вот учиться в именитом вузе это уже круто. Выпускники этих вузов сразу в другой лиге. Чем больше я таких людей встречаю на своем жизненном пути, тем больше я понимаю что хотел бы быть таким. 

Но в такой вуз и не попадет обычно простой паренек.

Мне моя вышка не пригодилась, но умения полученные во время учебы еще как. Да в том же покере: работать с базой, данными, информацией и т.д. Не жалею о потраченном времени в универе, хоть диплом бесхозно валяется в ящике)

Metalrag @ 05.07.24 

Теперь о негативном. Стоит ли тратить сотни, если не тысячи часов, 5 лет и нервы ради того, чтобы получать 50 000 рублей? Мне кажется, нет.

стоит 

современное образование уже давно устарело, это 20-30 лет назад, когда не было интернета в массовом доступе и базы знаний в нём (тем более нейросетей), институт мог научить каким-то знаниям

сейчас же это вообще не нужно (в плане знаний), потому что с гуглом, любой дурак будет - нобелевским лауреатом по всем вопросам и сферам 

институт сейчас прежде всего учит социализации, умение находить общий язык с людьми, подстраиваться под обстоятельства (это типа когда ты всю ночь бухал, а на утро тебе надо сдавать зачет а ты ни одну страницу конспекта не прочитал)

для работодателя сейчас высшее образование важно не то, чему там тебя научили, потому что почти ничего это в реальной жизни не пригодиться и учить тебя всему уже будут на месте на работе 

ему важно что ты вообще способен обучаться и взаимодействовать с обществом

даже если ты там всю дорогу на шару списывал, как-то договаривался с преподами.... то это уже признак того, что человек не долбоёб и может решить поставленную задачу и если смог закончить институт, то значит хоть немного ответственный

а так институты для знаний, щас нужны для медицины, физики, химии, промышленности... в общем там, где нужна прежде всего практика и которую ты без института получить просто не сможешь, так как учебный инвентарь там может стоить несколько миллионов или сотни миллионов, на которых ты эту практику и проходишь

больнойублюдок @ 06.07.24 

твои аргументы мимо. Человек без высшего образования и без языка имеет гарантию зарабатывать 50к Яндекс курьером или такси (тут надо три месяца на ВУ, ок) Опыт просиживания штанов в универе достаточно спорный. 

больнойублюдок, мой ключевой аргумент был не про 50к, а про то, что уже несколько человек написали - про умение обучаться, решать задачи, кооперироваться. Ну и да, ведь потный курьер, таскающий по 10кг заказы, или таксист, вынужденный терпеть разного рода нелицеприятный контингент - это то же самое, что работник экономической сферы, бесспорно)

Я в гараже открыл дверь накидал туда пару мешков яблок  там их хранил  так появилась классная идея  открыть фирму  идя названия фирмы была не заурядная назвал в честь мешков ,  щас миллиардер  даже не имея контрольный пакет акций  это так к слову ,  а какие-то лохи там по ляму в месяц зарабатывают тот кто считает доход  по месяцам  вообще считаю нищебродами, решил поделиться а то малоли   кому интересно,   Универ стоящяя штука   там тебя научат как правильно открывать дверь куда складировать бизнесс идеи  и с какого гаража начинать .

Если кому интересна название  компании  то вот  "Apple Bag"   занимаемся  поисками багов    

6 лет учёбы в вузе(один год был отчислен):

что мне дало

- справляться с поставленной задачей! самый главный фактор как по мне, в студ годы вроде больше всего прокачалось) если ты не сдашь/решишь/не договоришься с преподом, то никто за тебя не решит твою проблему)

- что-то да в обучении понадобилось, мне условно тот же автокад давал "халтуру" в своё время)

- ну и новые знакомства, откуда я узнал о покере) да и вообще встретил хороших ребят)

- корочка, которая если что поможет трудоустроиться, если вдруг в покере будут "худшие времена"

так что свои 6 лет считаю +ЕВ, как минимум прокачали мне дисциплину (ну хоть какую-то), возможно психологию, ну и коммуникабельность)

Для тех, кто отучился 4-6 лет в универе и потом положили диплом в шкаф на полку, а сами играют в покер, но при этом говорят что какие-то "супер полезные скиллы социализации получили, нашли друзей, "научились учиться" и т.д."

Если б вы в 18 лет пошли сразу работать на какую-нибудь работу где не нужен диплом, вы бы все те же самые скиллы социализации получили бы и нашли бы друзей, но зато получали бы все эти 4-6 лет хоть какую-нибудь зарплату в обмен на своё потраченное время, возможно даже успели бы немного вырасти по карьерной лестнице.

Единственный минус - это то что работать сложнее, чем просиживать штаны в универе. Ну и в 18 лет возможно кому-то отсрочка от службы нужна, но вам в любом случае и после выпуска из универа этот вопрос как-то придётся решать.

Для тех кто зарабатывает больше миллиона рублей в месяц по специальности спустя 5 лет после универа - ну так количество таких рабочих мест ограничено, значит все выпускники ВУЗов не смогут туда устроиться. Маленький процент выпускников будет зарабатывать больше миллиона спустя 5 лет, большинство людей пойдёт работать за низкую зарплату, ещё часть людей положат диплом в шкаф и будут искать себя в чём-то другом.

Cash_Magnetic, если честно, удивлен плюсикам, такой высер как мой, даже самому читать неудобно 🤦‍♂️

ну а по пути - все банально бак и мага юрфака, потом летом 2017 года устроился консультантом первого года в департамент налогов и права Делойта. Потом обычный рост консультанта - С1, С2, Синиор консультант, в 2022, наконец, промотнули до менеджера. Но, по определенным причинам (что же случилось 🙄) в 2022 иностранный бизнес начал исход из РФ, четверка не исключение. 

Команда, офис остались, но особого желания сидеть за копейки в ноу-нейм конторе по сути не было. То, что в четверке платят меньше рынка - всем известный факт, туда идут за опытом, не деньгами. Синиором получал 150к, менеджером обещали около 200к, но не удивлен, если бы и прокатили, так как там считали, что повышение Грейда это уже само по себе дорогого стоит)

В итоге в мае 2022 аккуратно дал знать паре знакомых рекрутеров, что готов рассматривать предложения. И в июне уже подал заявление, перешел в Сафмар на х2,5 к тому, что обещали в Делойте на должность руководителя направления корпоративного сопровождения международных проектов)

В сентябре 2022 меня с девушкой перевезли в Дубай, где и живу по настоящее время, благодаря убитому курсу доллара мне очень удачно перевели зп в доллары/дирхамы. Потом еще раз повысили, плюс бесплатные квартира, машина, бонусы. И в итоге в месяц сейчас получается как за год в последний год в Делойте 😬

Ну и после консалтинга тут кажется санаторием, очень мягкий график, который оставляет много времени на свои проекты, у нас с девушкой (она тоже из Делойта, international taxation, сейчас в Яндексе) и бывшей директором Делойта (ван лав) свой мини консалтинг, даже для Делойта проект делали 😂

Ну вот, вроде, и весь карьерный путь, остальное уже совсем детали. Надеюсь, кому-нибудь было интересно это полотно осилить, самый мой длинный пост за 12 лет на форуме 🥹

-PrototypE-, Да, такие же мысли. С тем же успехом можно пойти на какие-то курсы, так можно вообще про любой вид занятости сказать. Так можно и покер притянуть, что он позволяет лучше искать и анализировать информацию, заводить знакомства и так далее.

Мне кажется, что универ однозначно не бесполезный мусор, он скорее "для души", если очень интересна специальность и реально мечтаешь посвятить свою жизнь чему-то, но я таких людей встречал 1 из 20 в жизни. У остальных вообще никаких мыслей нет, чем они будут заниматься в будущем, что им интересно и так далее. Если уж хочется откосить от армейки, то лучше сходить туда, потратится 1 год, а не 4. Плюс если надоест, придется через силу страдать оставшиеся несколько лет чтобы не попасть в армию, если отучился на военной кафедре, если ты раздолбай и тебя устраивают тройки, то все равно придется покупать задания, просить их у одногруппников и ещё платить около 15 000 в месяц в региональном вузе.

В идеале, как в некоторых странах дать после школы год отпуска чтобы человек попробовал пожить в реальном мире, решил, насколько его в целом бесит процесс учебы, за год максимально возможно подготовился к вступительным экзаменам и так далее. По такой системе учиться будет гораздо больше людей, которые действительно хотят учиться и "человеческий потенциал", как и ценность диплома вырастет.

-PrototypE- @ 06.07.24 

Если б вы в 18 лет пошли сразу работать на какую-нибудь работу где не нужен диплом, вы бы все те же самые скиллы социализации получили бы и нашли бы друзей, но зато получали бы все эти 4-6 лет хоть какую-нибудь зарплату в обмен на своё потраченное время, возможно даже успели бы немного вырасти по карьерной лестнице.

куда ты пойдешь в 18 лет работать? вагоны с углём разгружать?  

есть конешно охуительные истории, про того чувака, что ушел после 9 класса и стал миллионером - но таких чуваков 0,00001% от общей массы 

к тому же никто не запрещает на последних курсах учится и работать, и многие так и делают... у нас нас на 4-5 курсе практически все уже где-то работали, ты уже начинаешь шарить какие пары и лабы можно проёбывать хоть по полгода и являться только на зачеты... а какие нет и под это подстраиваешься 

я конешно хз, у всех ситуации разные в семье бывают.... но вот прям в 18 лет идти работать это не нормально, ты по сути еще подросток и это самое золотое и беззаботное время, которое очень быстро кончается 

все говорят - армия школа жизни, но нихуя... армия это просто проёб 2(1) год жизни на бесполезное марширование и покраску травы с бордюрами, которое ничего не даст

а вот как раз институт это и есть школа жизни.... а если ты еще учишься где-нить в далеке от родителей, на бюджете и живёшь в общаге - это не просто школа жизни, это еще и курсы по выживанию 

когда тебе родители прислали денег на месяц, а ты их за 3-4 дня пропил и тебе нужно как-то прожить на оставшиеся 300 рублей месяц  

где ты еще научишься в общагу бабу затаскивать через окно туалета первого этажа? 

или в десятером, со швабрами и вениками, загонять крысу, как  загоняли дикого кабана в древности охотники с копьями 

в общем это лучшее время в жизни

Asaf91 @ 06.07.24 

Объективно учиться 5 лет ради зарплаты 50к руб плохо. 

 

Но вот учиться в именитом вузе это уже круто. Выпускники этих вузов сразу в другой лиге. Чем больше я таких людей встречаю на своем жизненном пути, тем больше я понимаю что хотел бы быть таким. 

Но в такой вуз и не попадет обычно простой паренек.

Вряд ли выпускники именитых вузов (видимо, столичных в большинстве своем) получают 50к/месяц, работая по специальности? Или я ошибаюсь?

hoffmeister92 @ 06.07.24 

Вряд ли выпускники именитых вузов (видимо, столичных в большинстве своем) получают 50к/месяц, работая по специальности? Или я ошибаюсь?

выпускники именитых столичных вузов, наверное только на жизнь тратят 50к в день 

это уже совсем не про образование и зарплаты... это типа статус

hoffmeister92, в своем первом предложении я написал что учиться ради 50к не стоит.

lotob1ngo @ 06.07.24 

 

выпускники именитых столичных вузов, наверное только на жизнь тратят 50к в день 

 

это уже совсем не про образование и зарплаты... это типа статус

Эх, не тот вуз я видимо закончил (консерватория)😬

хуя тут универы защищают))) 

в рф есть топ30 вузов где можно и нужно учиться, остальное хуйня полная

я когда после вуза пошел устариваться на работу управляющим/менеджером в кафе - мне сказали, надо полгода офиком поработать и тогда можно стать управляющим по профессии. Вопрос, нахуя я 5 лет учился, если мне надо идти работать офиком. В итоге проще было в 18 пойти работать офиком и стать управляющим в 20 без потраченных 10 тыс долларов и 5 лет))))))

lotob1ngo @ 06.07.24 

куда ты пойдешь в 18 лет работать? вагоны с углём разгружать?  

Так я обращался к людям, которые всё равно после ВУЗа пошли работать не по специальности и диплом свой сложили в шкаф.

У них разновидности доступных работ без использования диплома точно такие же, как и у 18-летних людей.

Если человек обучался на биолога, а пошёл работать таксистом или в покер играть, то какая ему разница есть у него диплом или нет?

Такой дорогой можно было и с 18 лет идти.

-PrototypE- @ 06.07.24 

У них разновидности доступных работ без использования диплома точно такие же, как и у 18-летних людей.

ну как бы нет, не совсем такие же 

например в точки продаж сотовых (билайн, мегафон, мтс), не брали людей с 18 без вышки... а вот даже студентов на последних курсах брали... причем не важно на кого ты учился, хоть на геодезиста 

у многих работодателей стоит в условиях  - высшие образование... причем опять не важно какое 

-PrototypE- @ 06.07.24 

Если человек обучался на биолога, а пошёл работать таксистом или в покер играть, то какая ему разница есть у него диплом или нет?

ну тут разницы нет, потому что работаешь на себя.... но подавляющие большинство людей, всё таки работают по найму

Универ дает отсрочку от взрослой жизни, что мегачит, с моей точки зрения.

В 18 лет у меня была мечта стать эникеем. Чтобы можно было в компьютер играть целыми днями, а тебе еще за это и платили. Большая вероятность что я бы и пошел им работать, если бы не потенциальная армия и не универ.

В универе познакомился и общался с одногруппниками, у которых родители в менеджменте Газпрома работали. Ну и сами они гораздо сильнее меня и в софт и хард скиллах были(это при том что я в школе неебаться крутой в хард скиллах был) и в целом у них были большие карьерные планы - пойти в тройку, четверку, добить до С1 английский и т.п. И их было не 1-2, их было достаточно много, больше 50%

Общение с ними не особо частое и не дружеское было, но я смотрел на них и понимал что хочу так же. Ну и когда 5 лет тусуешься в одной группе с такими чуваками, общаешься, делаешь ДЗ вместе, все-равно так или иначе подтягиваешься до их уровня.

Еще универ дал возможность съездить заграницу поучиться, пусть и за свой счет, но без универа я бы даже не рассматривал что такое возможно.

В 20 лет дико хейтил универ, что бесполезная трата времени, в 35 понял что если бы не универ - все бы было по-другому, скорее всего хуже.