Per aspera ad astra

GerdaGerda @ 28.3.2012
что соперник доложит свои 85$.

эээ, ты уже nl100 чтоли начала играть?
а по теме. ты сама ответила на вопрос. чтобы колл пуша был минимально нулевой делим 93/200=46.5%
а против сета у тебя сама видишь сколько. т.е. если ты считаешь там только сеты.
а вот колл по шансам на флэш флопа у тебя есть, это тебе надо заколить 8 в банк 22, то есть на колл нужно 8/(8+22)=26% примерно. тут колл на флэш флопа абсолютно выгоден как раз если ты знаешь что там оч сильная рука.

А почему тогда по матожиданию у меня получается нехилый плюс? Пусть даже у нас нет ФЭ, но опп выставится не с сетом, имеющим шансы нас побить, а со стритом.

hellf1re666 @ 28.3.2012
а по теме. ты сама ответила на вопрос. чтобы колл пуша был минимально нулевой делим 93/200=46.5%

Это та формула , которая = ставка/банк+наша ставка ?
Тогда получится 93/ 115 (это 22 с флопа + 93, которые мы выставили) + 93, получится 93/208 = 44,7%

Или для оллынов считается сразу по конечному банку в знаменателе?

Причем вероятность выпадения наших 9 аутов до ривера 35%, что меньше цены ствки 44%, следовательно, пуш не выгоден.

А по шансам 1,86:1 получается , что выгоден. Может, я там выигрыш банка не верно взяла, может, мы проиграем 1,86 раз по 93 (173), а выиграем 1 раз не 200бб, а 100 бб оппа. Считать ли нам наш стек-то, который к нам вернется в случае выигрыша?

При правильных подсчетах все равно как считать шансы банка - в % или как отношения.

Подсчет шансов на победу по аутам является приближенным, и конечно, подсчет в покерстове и тп точнее. Тем не менее мы и по аутам можем посчитать, примерно так - против сета у нас 9 аутов на флеш и 1 на стрит, итого 10, что дает 40%, при этом в 1/3 случаев опп соберет фул или каре, итого у нас 40* (2/3) = 27%, примерно как и в софте.

Имеются в виду шансы по 2 улицам.

А сравниваем эти 27% вот с этой стоимостью ставки в процентах?

GerdaGerda @ 28.3.2012
Это та формула , которая = ставка/банк+наша ставка ?
Тогда получится 93/ 115 (это 22 с флопа + 93, которые мы выставили) + 93, получится 93/208 = 44,7%

Или можно как Хелл посчитать 93/200?

Форум у Герды силен в математике,
Учится форум за Герду весь год.
Где это видано, где это слыхано:
Форум решает, а Герда сдает?

GerdaGerda,
я примерно так посчитал там, но впринципе более менее понятно, что для пуша с дро нам надо около 45-50% эквити, это даже интуитивно понятно. а против сета у нас 27%. соответственно пуш естесвенно не выгоден. тут даже вопросов нет.
еще то что зачем считать? покерстов за тебя все считает. он считает точнее намного, там некоторые ауты дисконтируются и тд. но по итогу пишет 27% у тебя если выставишься. а вот на колл с дро хватает по шансам как раз.
ps. не тем немного занимаешься. нужно раздачи разбирать не только с точки зрения точных цифр, но и с точки зрения логики розыгрыша твоей.

hellf1re666 @ 28.3.2012
ps. не тем немного занимаешься. нужно раздачи разбирать не только с точки зрения точных цифр, но и с точки зрения логики розыгрыша твоей.

Я пытаюсь просчитать "дефолтные ситуации", чтобы в следующий раз знать, как себя вести, а не пытать тут вас.

GerdaGerda @ 28.3.2012
Я пытаюсь просчитать "дефолтные ситуации", чтобы в следующий раз знать, как себя вести, а не пытать тут вас.

ну так это ж интуитивно даже понятно) что выставляясь против 2пар и выше с дро ты всегда позади, ни о каком выставлении не может и речи. а вот колл по шансам, чтобы "натянуть" дро-руку и стекнуть его вполне себе возможен.)
просто заметил ты очень много времени уделяешь точным расчетам. это не так все важно, в игре ты все равно не будешь считать все до центов.))

GerdaGerda @ 28.3.2012
А сравниваем эти 27% вот с этой стоимостью ставки в процентах?

Сравниваем 27% с (наша ставка для аллына) / (полный банк с учетом нашей ставки и ответа оппа)

Что касается действий на флопе, то шансы банка на кол, как уже сказано 26%, а наши на флеш к терну примерно 16% - 8 аутов. Т.е. по прямым оддсам кола у нас нет.
Но в реалиях мы никогда не знаем, что у него именно сет, (а, например, против оверпары у нас скорее всего есть ауты на туза) и надеемся на имплайд одсы.

Anykey @ 28.3.2012
Сравниваем 27% с (наша ставка для аллына) / (полный банк с учетом нашей ставки и ответа оппа)

Аа, т.е. по - Хелловски надо все же считать 93/200.

Слышишь, Хелл, тебе сегодня прям ЗАЧЕТ!!!

А Аникею всегда огромное

Что бы я без тебя делала

GerdaGerda @ 28.3.2012
Аа, т.е. по - Хелловски надо все же считать 93/200.

Слышишь, Хелл, тебе сегодня прям ЗАЧЕТ!!!

пасиба

Привет. Была не права по поводу 3-х причин для ставок.
В третьем издании октябрь 2011 года Балуга признаёт, что третья причина, больше относится к блефу. hellf1re666, отчасти прав.
Ну, как, он же не прочитал 3-е издание и не привёл аргументы, чтоб сама почитала :).
Так что нужно теперь разобраться и писать большой извинительный пост перед hellf1re666.
Хотя поповоду 3 или 2 причины для ставок, анг.форумы ещё кипят. Спор не останавливается.

Для меня после балуги большим открытием был тот факт, что ставка все же может быть и блефом и велью одновременно.

Что это за хрень? Как вернуть назад елку? (это нл10)

Линия ШД винингс намекает, что тебе не складывается )

Думаю нужно остановиться на недельку и разобрать эти 7к рук. Качественно.

Посмотреть видео под катом про красную линию.
Забыть про неё.
Она сама встанет на место лимитами выше, когда злодеи перестанут платить на ШД.

По графику явное переигрывание рук.

Всем привет! Сто лет не писала. У меня все ок, играю в зуме нл25, долго играла без статистики вообще, неплохо вроде бы научилась чувствовать доску, наконец-то поняла, куда лепить кбет и второй баррель))) Успела сделать пару кешаутов, и тут меня настиг коварный даунстрик. Поэтому поставила триальный ХМ2, и появилась возможность постить раздачи для разбора и вообще показывать резалты.

Прошу откомментить несколько раздачек, очень нужно


Раздача 1.
Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

BTN: $25.75 (103 bb)
SB: $69.76 (279 bb)
BB: $13.54 (54.2 bb)
UTG: $54.11 (216.4 bb)
MP: $39.91 (159.6 bb)
Hero (CO): $28.99 (116 bb)

Preflop: Hero is CO with
UTG raises to $0.75, MP folds, Hero calls $0.75, 3 folds

Flop: ($1.85) (2 players)
UTG bets $1.41, Hero raises to $4.75, UTG raises to $9, Hero calls $4.25

Turn: ($19.85) (2 players)
UTG bets $19.75, Hero calls $19.24 and is all-in

River: ($58.33) (2 players, 1 is all-in)

Оппонентозависимая раздача, против стандартного рега в вакууме не очень нравится, вряд ли он рейзит кучу разномастных рук из утг и вряд ли у тебя настолько агро имидж, чтобы он стекнуля здесь с Кх слабее.
Как сыграно, думаю лучше пихать флоп на его 3бет, т.к. не думаю, что большинство нл25 регов будет продолжать терн с полублефами и тем более с воздухом, ну а твой шов флопа вполне могут по закрыть.