Wintyara 12 790$

DimaDima @ 20.10.2012
Вы как и Морон, в одном посте один пишет, что Толя должен ему денег(не понятно для чего это писать) и потом желает вибраться из ситуации, так же и Вы пишете, что не могли получить 40к(не понятно для чего это писать), потом начинаете перечислять типа недостатки проекта и так далее и в конце тоже добавляете, что желаете успехов...

чего ж не понятного. топик гампа о долге перед ним и предупредительный, кто в такой же ситуации.
ну естественно, если должник имеет несколько кредиторов, и они не знают друг о друге.
картина пополняется дополнительными фактами, кто отпишется.
тем более, что винтяра запустил свой вопрос и он стал публичным.
понятна и твоя одержимость проектом и его защита на каждой из последних страниц.
но очевидна также неуместность твоих наездов на бухгалтера, разговоры что вы много не знаете, и типа молчок.
бухгалтер хоть что-то рассказывает.
ну и естественно, все пожелают ему выкарабкаться из истории.
но это будет очень сложно.

smile @ 19.10.2012
Но я лично была бы рада ,если кто нибудь вдохнул в WT НОВУЮ ЖИЗНЬ

Я так понимаю, что смысл темы сводится именно к этому - "кто нибудь"!!!
На мой взгляд есть 2 ответа на этот вопрос.
1. Кто нибудь - это Гамп. Пусть забирает за долг Винтяры, всю его долю в ВинТим и смежные покерные проекты. И никто никому не должен, все счастливы!!!
2. Кого нибудь - надо искать на внешних рынках. Хорошо б в соучредители привлечь монстров, типа Ред Булл или Газпром. Только надо красиво расписать бизнес-план, под лозунгом "Мечты сбываются!!!" И сделать акцент, что цена вопроса - фигня 1\2000 Халка...

Один минус может перечеркнуть все твою плюсы.Репутация зарабатываемая годами теряется за час.Просто я не могу понять одного,какое отношение большинство имеет к ВТ, что все так яростно пытаются в этом разобраться.Долг есть и это факт.Разве теперь имеет значение как он образовался. Пролудил он его в пьяном угаре , вложил в другой проект или есче что то .Что это меняет?При любом раскладе его ни кто не простит.А влазить в дела ВТ думаю даже не этично. Толя создал этот проект,как тут было сказано он его отец и как он его воспитывал тоесть управлял им это его личное дело.

ShypreRouge @ 20.10.2012
чего ж не понятного. топик гампа о долге перед ним и предупредительный, кто в такой же ситуации.
ну естественно, если должник имеет несколько кредиторов, и они не знают друг о друге.
картина пополняется дополнительными фактами, кто отпишется.
тем более, что винтяра запустил свой вопрос и он стал публичным.
понятна и твоя одержимость проектом и его защита на каждой из последних страниц.
но очевидна также неуместность твоих наездов на бухгалтера, разговоры что вы много не знаете, и типа молчок.
бухгалтер хоть что-то рассказывает.
ну и естественно, все пожелают ему выкарабкаться из истории.
но это будет очень сложно.

Неужели не понятно, что тот факт, что Толя не сразу отдал 40к даме никак к делу не относится, а дополнять картину со стороны Морона, являясь не посторонним человеком, не красиво. имхо

И у меня нет никакой одержимости, я просто помню хорошее.

Наездов? Она же женшина, я по определению не могу такого с ней делать и спорить с ними тоже по определению не могу, я просто говорю ей что к чему.

Pavlodar @ 20.10.2012
Я так понимаю, что смысл темы сводится именно к этому - "кто нибудь"!!!
На мой взгляд есть 2 ответа на этот вопрос.
1. Кто нибудь - это Гамп. Пусть забирает за долг Винтяры, всю его долю в ВинТим и смежные покерные проекты. И никто никому не должен, все счастливы!!!
2. Кого нибудь - надо искать на внешних рынках. Хорошо б в соучредители привлечь монстров, типа Ред Булл или Газпром. Только надо красиво расписать бизнес-план, под лозунгом "Мечты сбываются!!!" И сделать акцент, что цена вопроса - фигня 1\2000 Халка...

Первый вопрос в том что будут ли лучшие игроки костяка Винтима ДимаДима, ДжГус и Морон дальше играть за команду если там не будет Винта.
сорри если я кого-то пропустил, я просто незаю всех кто играл за команду.
И будут ли они играть за 50-70% на команду или только на 10% или 5%
Второй вопрос в том что это всётаки не футбольная команда где игроки связаны контрактами на несколько лет
и фактически нету рекламных и спонсорских денег, нету дохода от продажи билетов итд.
Тоесть абсолютно нету гарантий что Гамп заберёт себе Винтим за долги Винтяры и вдруг окажется что
игроков то на самом деле уже и нет.

Gump, не видел твоего предыдущего поста. Рад, что берешь ситуацию, под свой контроль. И вера в жизнеспособность команды, подкреплена новым финансовым предложением Анатолию.

huligun @ 20.10.2012
Первый вопрос в том что будут ли лучшие игроки костяка Винтима ДимаДима, ДжГус и Морон дальше играть за команду если там не будет Винта.
сорри если я кого-то пропустил, я просто незаю всех кто играл за команду.
И будут ли они играть за 50-70% на команду или только на 10% или 5%
Второй вопрос в том что это всётаки не футбольная команда где игроки связаны контрактами на несколько лет
и фактически нету рекламных и спонсорских денег, нету дохода от продажи билетов итд.
Тоесть абсолютно нету гарантий что Гамп заберёт себе Винтим за долги Винтяры и вдруг окажется что
игроков то на самом деле уже и нет.

Не вижу смысла сейчас это обсуждать, после поста Гампа!!! Если они в модераторской договорятся, я, например, буду только рад. Уверен, что Гамп, именно тот, кто может вдохнуть вторую жизнь в этот проект...

Ссылка на тему: "Возможный перезапуск Винтима"

https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=59093

Goban899 @ 20.10.2012
Хорошо быть модератором. В первом варинате твоего ответа этих предложений не было. Потом покумекал 15 минут решил,что вЯловато первоначальный вариант выглядит. Вставил про памперсы, детей, и менторское - "Успокйтесь, правдорубы".
Правдорубы спокойны - у людей глаза не на жопе растут, они ситуацию видят. Может нурликовская племяница тож без памперсов лежала, а ты его ненужным каленым железом клеймил тогда.

Обе ситуации не очень, - это да, только там (с Нурланом) все счастливы и при бобах, несмотря на развернутую травлю.
А вот с Винтярой - бобов пока не видать.

а тут Винтяре уже все смертные грехи приписали - повторюсь, покажи мне хотя бы тут три поста, где Винтяру и его Команду кто-то гнобит - по-моему наоборот все очень доброжелательно.

И по поводу успокоится мне - или нет, правдоруб я или не очень, я сам решу, - ты когда витийствовал и клеймил позором Нурлана - одобрения чьего-то не спрашивал. А я вроде никаких провинившихся не клеймлю.
Ну я ноунейм правда - может мне и нельзя.

Гобан, ты написал много популистской чуши и далее в дискуссию я с тобой вступать не намерен, но часть про то, что из-за того, что я модератор, мог исправить свой пост, это просто пик софистики. Любой пользователь может исправить свой пост в течении неограниченного времени.

Но больше плюсиков можно собрать, когда строчатся гневные посты про то, как секта авторитарных модераторов выгораживает мошенника всякими доступными способами, продолжай, я тебе больше не буду мешать.

Gump @ 20.10.2012
Наилучшим и самым оперативным выходом из сложившейся ситуации станет попытка получения кредита

Топ-рег не оставляет попыток поиметь поле. Но Винтяра тоже рег, он ситуацию понимает и не станет брать кредит/продавать органы.

Gump @ 20.10.2012
поэтому следующший вопрос выглядит неадекватно:Цитата (Asker @ 19.10.2012)

А я такой! В пятницу ж писал!!

Если серьезно. Суммы удивили. Сопоставляя теперь



понимаешь,

И не могу удержаться, немножко сарказма (сочувствующим лучше не читать):



Но вообще-то, мой вопрос был не в суммах (не мое дело), а в цели платежа.

я перевел ему 30К для оборотки команды

Вот этого я и не понимаю. "Оборотка" - понимаю, "перевод для оборотки" - не понимаю. Это может быть либо кредит (предприятию либо Винтяре лично) для пополнения оборотных средств (и тогда тебе должны 27К, а не 12), либо взнос в уставной фонд, либо плата Винтяре лично за долю (и тогда в обоих случаях тебе никто не должен). Пример из жизни:



Это в нормальном бизнесе. В игровом часто бывают нестандартные договоренности, замазки, доли и т.п. Инвестор и акционер - это часто разные люди. Поэтому я, как тогда не знал, о чем вы договорились, на каких условиях ты деньги переводил, так и сейчас не понимаю. Но если Винтяра этот долг признает - вам виднее.

Asker @ 20.10.2012
Вот этого я и не понимаю. "Оборотка" - понимаю, "перевод для оборотки" - не понимаю. Это может быть либо кредит (предприятию либо Винтяре лично) для пополнения оборотных средств (и тогда тебе должны 27К, а не 12), либо взнос в уставной фонд, либо плата Винтяре лично за долю (и тогда в обоих случаях тебе никто не должен).

Для особо дотошных - я перевел ту сумму, которую я должен был вложить, пропорц своей доли

Должен мне кто-то или не должен - ты уже реально в какой-то бред пускаешься. Он все признает и не оспаривает, а ты тут пытаешься на себя принять какую-то непонятную роль адвоката

DimaDima @ 20.10.2012
Цитата (smile @ 19.10.2012) Контрактов с игроками лично я не видела Открывать WT на тех же условиях с игроками - нет смысла Бизнес должен приносить деньгиЭто не благотворительность

Не согласен с этим, просто голословное утверждение, которое в силу вашего непрофессионализма Вы не сможете обосновать.

Еще раз повторяю, для тех кто не слышит или не хочет услышать
Бизнес ДОЛЖЕН приносить деньги
Все остальное- демагогия
WT это коммерческий проект ,
РАБОТАЮЩИЙ НА ПРИБЫЛЬ
и обеспечивающий достойную жизнь его руководству
Если это не так ,
разделите ответственность за проигрыши с Анатолием и помогите ему материально
Иначе получается нечестно...
игроки проигрывали , а отвечает по долгам Анатолий

Можно сколько угодно обвинять меня в не профессионализме в игровом покере
Даже не буду отрицать...
Но законы бизнеса работают в любом бизнесе одинаково
И пока я ни разу не ошиблась ,к сожалению , в прогнозах развития бизнеса Анатолия

DimaDima @ 20.10.2012
На данный момент здесь Вы именно ник, так как в профайле не написана даже дата рождения

Знание моего возраста каким то образом влияет на нашу дискуссию?

DimaDima @ 20.10.2012
Лично я, даже не знал об этой ситуации.

А почему ты это должен был знать?
Кроме этого примера были и другие похожие моменты

Я, так же как и Морон , стараемся быть объективными
Я озвучила,что мне не понравилось в посте Анатолия и с чем я не согласна,
имею право...
Но это не значит,что он мне враг и надо плясать на его костях
и обвинять его во всех смертных грехах
У меня есть свое личное отношение к нему и его семье ,в т.ч. и к его жене
( в противном случае я не начала работу с ним снова в в WT)
И я хотела бы ,что бы его проблема разрешилась и его ребенок- WT ПРОДОЛЖАЛ СУЩЕСТВОВАТЬ...
но не так как раньше.
Либерализм Анатолия и его отношение к игрокам и друзьям хорошо в личной дружбе ,
но приводит к плохим результатам в бизнесе
Надеюсь, логика понятна?

DimaDima @ 20.10.2012
Перед тем, как писать это в паблике Вы спросили у Толи?

Сорри, а крепостное рабство в каком году у нас отменили?

DimaDima @ 20.10.2012
Наездов? Она же женшина, я по определению не могу такого с ней делать и спорить с ними тоже по определению не могу, я просто говорю ей что к чему.

Дима, я ценю твое благородство по отношению ко мне . Сенкс.
Но ,если я не претендую на знание покера и не лезу в его дебри,
то ,поверь мне, наверное, я знаю какие то вещи в жизни тоже лучше тебя.
Я принимаю твои мысли и твою позицию по отношению к WT и к Анатолию ,
но ,позволь и мне иметь так же МОЕ личное мнение и видение ситуации и право высказывать его публично
У нас демократия ,я права?

smile @ 20.10.2012
WT это коммерческий проект ,
РАБОТАЮЩИЙ НА ПРИБЫЛЬ
и обеспечивающий достойную жизнь его руководству
Если это не так ,
разделите ответственность за проигрыши с Анатолием и помогите ему материально
Иначе получается нечестно...
игроки проигрывали , а отвечает по долгам Анатолий

3 раза перечитал и так и не понял о чем вы!

smile @ 20.10.2012
Знание моего возраста каким то образом влияет на нашу дискуссию?

Я это не спрашивал, так как мне это не интересно, а лишь констатировал факт, что о вас мы знаем только ник.

И мы не дискутируем, я просто вам объясняю что к чему.

smile @ 20.10.2012
Но это не значит,что он мне враг и надо плясать на его костях

Я конечно понимаю какой у Вас ник , но количество жизнерадостного хохота во всех ваших постах , думаю несколько некорректно ... В то время , как бывший коллега , товарищ возможно скукожился где-то под одеялом поджав коленки и обливается потом градом ...

smile @ 20.10.2012
А почему ты это должен был знать?
Кроме этого примера были и другие похожие моменты

Я, так же как и Морон , стараемся быть объективными
Я озвучила,что мне не понравилось в посте Анатолия и с чем я не согласна,
имею право...
Но это не значит,что он мне враг и надо плясать на его костях
и обвинять его во всех смертных грехах

Я не спрашивал почему я не знаю, я спросил почему вы это написали в паблике и спросили ли у своего пусть и бывшего, но руководителя, так как такая информация не для всех.

Объективными? О_о И опять Вы передергиваете, я спросил зачем писать про 40к, этого в посте Толи не было и вас возмутить не могло.

DimaDima @ 20.10.2012
Я не спрашивал почему я не знаю, я спросил почему вы это написали в паблике и спросили ли у своего пусть и бывшего, но руководителя, так как такая информация не для всех.

Может,изначально, ты задашь этот вопрос Руслану?
Его посты ты как бы не заметил?
лично в моей информации нет ничего секретного
Информация о непорядочном поведении одного из членов команды я не считаю закрытой,
тем более я не оглашала его имени
На сим эту тему я больше не обсуждаю...

smile @ 20.10.2012
Может,изначально, ты задашь этот вопрос Руслану?
Его посты ты как бы не заметил?
лично в моей информации нет ничего секретного
Информация о непорядочном поведении одного из членов команды я не считаю закрытой,
тем более я не оглашала его имени
На сим эту тему я больше не обсуждаю...

Потому что не Руслан об этом написал, а Вы.

Значит у нас разные понятия об этике.

Вы мне задаете вопросы и говорите, что эту тему больше не обсуждаете?! Какую именно?!

Очень рад был прочитать Ваш первый пост без смайликов:)

Еще один проект, который умер только потому что, большинство покеристов абсолютно ленивые люди и имеют отдаленное понятие об управлении финансами, обеспечении контроля и прочих "мелочах". Будет уроком многим, кто пытается вложить свои выигранные деньги в свое дело либо в чужой бизнес, с таким подходом многое обречено на провал уже в стадии зародыша идеи.