вот мы и поняли откуда ноги растут, чего ж ты первый пост с этого не начал
у человека детская травма неоправданных ожиданий (от самого себя, не ври что от покера)
в золотую эру покера не смог побить лимиты и прекрасно видел как у остальных это получается
настолько старался, что написал сам ев калькулятор, какие то расчеты с icm делал
но не получилось, не срослось и автор начал искать подставы, ловушки
Видимо дошел до какой то маниакальной стадии, раз все это вылилось в шляние по разным профильным сайтам длинной в полгода-год(кто то уже кидал тут его скрины старые)и написанием заявлений в 10 разных ведомств по всему миру
честно говоря даже жутко становится от понимания сколько таких же психов ходит по городу.этот еще добрый псих, он на картах и гсч помешался
а сколько реально опасных ёбиков ходит и хрен знает че у него в голове.гсч или рептилоиды
Слава богу я не принимаю в 38 лет решений, основанных на эмоциях, полученных в 19 ))
Возможно, это по твоей части? Но уж точно не по моей. Не задался вопросом, почему я ушел из корпоративного мира, имея кучу коллег и достойный доход? Я явно не замотивирован на получение сверх-прибыли (хотя у меня никогда не было проблем с доходом). Так больше того, я еще и достаточно уверен в своих силах, если делаю подобные вещи.
Судя по моей истории - я не страдаю неуверенностью в себе то уж точно.
Вопрос - зачем такому человеку как я тратить время на разруливание какой-то полной хрени, идущей из юности? Это при том, что у меня есть своя профессия (две штуки). Есть цели в этих профессиях. Логики нет. У тебя не хватает жизненного опыта просто, чтобы меня понять. Интересно, сколько тебе ))
Некоторыми людьми, двигает нечто большее, чем простейшие инстинкты (загребание бабосов любой ценой - один из них. Это про поесть). Когда я пишу - я понял, что если я не выложу свою инфу в сеть, то шанс закрыть это говно в жизни миллионов людей по всему миру отложится еще лет на 5-10, мне стало реально жаль, что народ будет мучиться дальше.
То часть собеседников просто не готовы понять эту мысль. Каждому свое. Широта мышления, понимаешь? Разная у всех.
А если я мискликом большой турнир выигрывал? В 4максе мискликнул и принял 2 аленя на 32о. Был второй стек из 4х принял чипака и самого короткого. Первая мысль "пусть уж чипак выиграет, чтобы 3е место было а не 4е". Вскрывают карты у трупа АА, у чипака КК. На флопе 3, на тёрне 2. Я остаюсь в ХА.
Что должен был сделать софт после этого?
У тебя изначально кривая логика
у тебя онлайн покер= слоты
и ты пытаешься наебать автомат
а для людей для которых покер заработок- это игра в карты на деньги С ЛЮДЬМИ. И именно премущество над другими людьми даёт возможность заработать. А кто раздаёт карты диллер или софт значения не имеет. И конечно же и в оффе и в онлайне есть вероятность обмана. Но для того, чтобы вычислить обман нужна большая выборка. На дистанции 100к раздач можно только какие то предположения и намётки наблюдать.
Смотри, ты говоришь, что ты профессионал. Но ты тогда должен прекрасно понимать, что дело не в том, что ты выиграл турнир.
Если бы я мискликнул 32о - я бы себе адский минус нарисовал за эту игру. Я просрал этот турнир. Дело в EV. Софт платит по EV. Ты можешь выиграть что угодно здесь и сейчас (это ты мне говоришь про то, что я не понимаю случайность?))
Вопрос, что будет на дистанции.
После мисклика на 32о тебе должны были дать мощные руки, чтобы выровнить твое EV. Не важно, выиграешь ты или нет на короткой дистанции. Софт должен тебе поднять EV после такой жести несколькими крайне выгодными игровыми ситуациями практически сразу после этих раздач. В начале следующего же турнира. Максимум на бабле следующего турнира. Но, я думаю, что прямо сразу поставят в выгодную ситуацию постфлоп или префлоп - то есть в начале следующего же турнира.
Реально интересно, что тебе раздали после этих раздач. И в каком руме это было.
"И конечно же и в оффе и в онлайне есть вероятность обмана. Но для того, чтобы вычислить обман нужна большая выборка. На дистанции 100к раздач можно только какие то предположения и намётки наблюдать." - это, по крайней мере, разумная фраза взрослого человека с опытом.
Если ты профессионал, то по вот этой фразе ты мог прекрасно понять, что я отдаю себе отчет в том, что такое покер. Вопрос в том, считаю ли я покер подтасованной игрой -
"Сайзинг блефа не может выбираться с учетом чего-то одного. Он зависит
и от моей руки (есть ли у нее эквити, ибо оно понадобится, если соперники ответят на бет),
и от моего диапазона велью того какой диапазон велью мне кладет соперник (от моего реального диапазона велью сайзинг вообще не зависит, это оценка моим соперником моего диапазона, и это крайне важно)"
И почему ты не можешь отделить непонимание игры от "не веры" в честность рума - я не понимаю этот момент. Можешь объяснить, почему ты не можешь отличить "уровень игры" от "не веры в честность"?
Дело не в том, что меня чрезмерно беспокоит твое мнение о моей игре, меня беспокоит, что мы не можем обсудить проблему.
То что ты вешаешь ярлыки, которые не следуют даже из текста, говорит о том, что ты не понимаешь меня. То есть, буквально недопонимаешь то, что пишу. Есть разница между "несогласием с мнением" и "непониманием мнения".
вот эти. Ты кликаешь на слот, и он рандомно выдает 3 картинки, если эти 3 картинки одинаковые - ты победил.
Кстати, если в конце окажется, что ты троллишь - то ты тоже победил, потому что я прям воспринимаю это все как чистую монету, исходя из того, как много сил ты потратил на свою теорию.
Мой негатив в отношении тебя вызван заявлениями в какие-то органы. Это неправильно.
Почему неправильно заявить в органы, можешь объяснить?
Меня не сильно волнуют проблемы российских любителей, которые при желании найдут куда залудить свои деньги.
Меня волнуют возможные проблемы у российских профессионалов, к которым я себя отношу.
Слушай, если игра не подтасована. То не будет никаких чрезмерных проблем и последствий, потому что АйПокер точно не будут "блокировать", отзывать лицензию и т.д. В ФНС пишут до фига всего. Если мой материал неэффективен - его не примут во внимание.
Если же игра действительно подтасована, то эта движуха так или иначе начнется. Ну вскроют эту тему. И, в общем-то, разумно придерживать варианты "про запас" для обхода блокировок от органов. Это такая сфера.
Обращения подобного рода пишутся постоянно. И мое обращение пройдет только если оно действительно разумно. Не реально туда проехать без "действительного" материала на рум.
А то ФНС не в курсе, что русские играют в онлайне. И ничего, играют.
Смотри, ты говоришь, что ты профессионал. Но ты тогда должен прекрасно понимать, что дело не в том, что ты выиграл турнир.
Если бы я мискликнул 32о - я бы себе адский минус нарисовал за эту игру. Я просрал этот турнир. Дело в EV. Софт платит по EV. Ты можешь выиграть что угодно здесь и сейчас (это ты мне говоришь про то, что я не понимаю случайность?))
Вопрос, что будет на дистанции.
После мисклика на 32о тебе должны были дать мощные руки, чтобы выровнить твое EV. Не важно, выиграешь ты или нет на короткой дистанции. Софт должен тебе поднять EV после такой жести несколькими крайне выгодными игровыми ситуациями практически сразу после этих раздач. В начале следующего же турнира. Максимум на бабле следующего турнира. Но, я думаю, что прямо сразу поставят в выгодную ситуацию постфлоп или префлоп - то есть в начале следующего же турнира.
Реально интересно, что тебе раздали после этих раздач. И в каком руме это было.
Было на пати в 2007 или 2008 году.
Что раздавали потом ес-во не помню.
Помню только что затащил. За 4е давали 1000$, а за 1е получил 4000$
"И конечно же и в оффе и в онлайне есть вероятность обмана. Но для того, чтобы вычислить обман нужна большая выборка. На дистанции 100к раздач можно только какие то предположения и намётки наблюдать." - это, по крайней мере, разумная фраза взрослого человека с опытом.
Если ты профессионал, то по вот этой фразе ты мог прекрасно понять, что я отдаю себе отчет в том, что такое покер. Вопрос в том, считаю ли я покер подтасованной игрой -
Да понимание же не по фразам определяется, а по смыслу.
Ты играешь в покер не против людей, а против ГСЧ, который карты раздаёт
"Сайзинг блефа не может выбираться с учетом чего-то одного. Он зависит
и от моей руки (есть ли у нее эквити, ибо оно понадобится, если соперники ответят на бет),
и от моего диапазона велью того какой диапазон велью мне кладет соперник (от моего реального диапазона велью сайзинг вообще не зависит, это оценка моим соперником моего диапазона, и это крайне важно)"
И почему ты не можешь отделить непонимание игры от "не веры" в честность рума - я не понимаю этот момент. Можешь объяснить, почему ты не можешь отличить "уровень игры" от "не веры в честность"?
Дело не в том, что меня чрезмерно беспокоит твое мнение о моей игре, меня беспокоит, что мы не можем обсудить проблему.
То что ты вешаешь ярлыки, которые не следуют даже из текста, говорит о том, что ты не понимаешь меня. То есть, буквально недопонимаешь то, что пишу. Есть разница между "несогласием с мнением" и "непониманием мнения".
Так потому, что ты дилетант, который выучил умные слова, а что они обозначают абсолютно не понимаешь.
Johnmir @ 06.03.25
Слушай, если игра не подтасована. То не будет никаких чрезмерных проблем и последствий, потому что АйПокер точно не будут "блокировать", отзывать лицензию и т.д. В ФНС пишут до фига всего. Если мой материал неэффективен - его не примут во внимание.
Если же игра действительно подтасована, то эта движуха так или иначе начнется. Ну вскроют эту тему. И, в общем-то, разумно придерживать варианты "про запас" для обхода блокировок от органов. Это такая сфера.
Обращения подобного рода пишутся постоянно. И мое обращение пройдет только если оно действительно разумно. Не реально туда проехать без "действительного" материала на рум.
А то ФНС не в курсе, что русские играют в онлайне. И ничего, играют.
Ты так и не понимаешь, что НИКТО не будет проверять твои "рассчёты"?
Это просто невозможно- для этого нужно залезть к тебе в голову и понять, что на что ты умножаешь, а что почему то вычитаешь из этого предварительно. Но нагадить людям всё равно у тебя есть вероятность.
Помню только что затащил. За 4е давали 1000$, а за 1е получил 4000$
Да понимание же не по фразам определяется, а по смыслу.
Ты играешь в покер не против людей, а против ГСЧ, который карты раздаёт
Так потому, что ты дилетант, который выучил умные слова, а что они обозначают абсолютно не понимаешь.
Ты так и не понимаешь, что НИКТО не будет проверять твои "рассчёты"?
Это просто невозможно- для этого нужно залезть к тебе в голову и понять, что на что ты умножаешь, а что почему то вычитаешь из этого предварительно. Но нагадить людям всё равно у тебя есть вероятность.
Это ты играешь почти с самого начала получается, обалдеть. С 2007-го.
Ты уже тогда играл несколько столов?
Ну ок, понятно. Тогда что бы я не сказал об игре - не важно )) Как может игрок ТАК разумно реагировать при обсуждении игры, если он не понимает суть.
Я готов у Демидова в колодце запостить эти обсуждения, и мне не будет стыдно. Я думаю, что он даже не возразит, если честно, возможно даже оценит.
Но вопрос открытый. Как я могу предоставить СТОЛЬКО материалов об игре, расчетов, анализ постфлопа (я показывал в начале переписки, где я раскладываю постфлоп не просто на игровые ситуации - блеф, пара, флеш/стрит-дро - так я еще и смотрю, как я отыграл именно те из них, где я пошел на розыгрыш руки!). Я даже записи по блефам показывал. Я понимаю свою долю на финалке - то есть я понимаю долю на финалке, получается, но тупо луплю все равно олень в минус? Как ты себе это представляешь. Чисто по разговору (и я это знаю) - у меня уровень топового профессионала. Это если по разговору.
Ты считаешь, что игрок с моей инфой может играть в минус в онлайне на 1,5$ на одном столе?? ЭТО КАК?
То есть я отыграл в плюс на 7-ку баксов на Старзах, на 3,3$ на пати, а потом проиграл на 1,5 баксов, вернувшись на старзы?
Я играл в этот идиотизм против софта, Xbapbapx, только после того! Как перетал выигрывать ВЕЗДЕ, где вывел средства. До этого, я играл в тот покер, в который играют в оффлайне. И, прости, когда речь идет о 3-х разных румах, что-то мне "подсказывает", что это конкретная казиношная система.
Еще раз, я играл 1 стол всегда, не 4+ столов. Это крайне важно при обсуждении этого вопроса.
Мне, конечно, не было весело слышать, что у тебя там семья большая. Я участвую во всем этом не из плохих побуждений, но это "негатив" в свете возможных реакций ФНС. Что возможнен дискомфорт для тебя.
Но, если честно, слишком уж маловероятны большие поблемы для регулярных игроков в этом смысле. И если они и будут, то точно не как снег на голову. Будет время спокойно скорректировать твой рабочий процесс (где играть, откуда заходить в рум и т.д.).
В любом случае, плюс для регуляров, что слишком уж помешать онлайн игре непросто, они вряд ли смогут придумать нечто действительно серьезное.
Это ты играешь почти с самого начала получается, обалдеть. С 2007-го.
Ты уже тогда играл несколько столов?
Начинал в 2006м с 2х столов.
В 2007-2008 уже играл 4+
Ну ок, понятно. Тогда что бы я не сказал об игре - не важно )) Как может игрок ТАК разумно реагировать при обсуждении игры, если он не понимает суть.
Так ты и реагируешь именно ТАК как игрок не понимающий сути.
Мне в оффе 1 раз игрок перед тем как выкидывать карты в пас на флопе на небольшую ставку показал натсовое ФД. Я его спросил почему он выкидывает, а он ответил, что "только что доезжало, сейчас точно не доедет".
Вот и твои рассуждения на уровне этого игрока.
Я готов у Демидова в колодце запостить эти обсуждения, и мне не будет стыдно. Я думаю, что он даже не возразит, если честно, возможно даже оценит.
Но вопрос открытый. Как я могу предоставить СТОЛЬКО материалов об игре, расчетов, анализ постфлопа (я показывал в начале переписки, где я раскладываю постфлоп не просто на игровые ситуации - блеф, пара, флеш/стрит-дро - так я еще и смотрю, как я отыграл именно те из них, где я пошел на розыгрыш руки!). Я даже записи по блефам показывал. Я понимаю свою долю на финалке - то есть я понимаю долю на финалке, получается, но тупо луплю все равно олень в минус? Как ты себе это представляешь. Чисто по разговору (и я это знаю) - у меня уровень топового профессионала. Это если по разговору.
Я не понимаю что означает "профессионализм по разговору"
Ты считаешь, что игрок с моей инфой может играть в минус в онлайне на 1,5$ на одном столе?? ЭТО КАК?
То есть я отыграл в плюс на 7-ку баксов на Старзах, на 3,3$ на пати, а потом проиграл на 1,5 баксов, вернувшись на старзы?
Я играл в этот идиотизм против софта, Xbapbapx, только после того! Как перетал выигрывать ВЕЗДЕ, где вывел средства. До этого, я играл в тот покер, в который играют в оффлайне. И, прости, когда речь идет о 3-х разных румах, что-то мне "подсказывает", что это конкретная казиношная система.
Я в общей сложности сыграл за 18+ лет около 100к турниров.
И были отрезки (не 1, а несколько) когда я 2000 турниров отыгрывал в минус.
Вот буквально декабрь-январь больше 1000 турниров в минус.
И это не смотря на ROI30%
Еще раз, я играл 1 стол всегда, не 4+ столов. Это крайне важно при обсуждении этого вопроса.
А в чём разница кроме того, что ты намного дольше будешь набирать дистанцию?
Мне, конечно, не было весело слышать, что у тебя там семья большая. Я участвую во всем этом не из плохих побуждений, но это "негатив" в свете возможных реакций ФНС. Что возможнен дискомфорт для тебя.
Дискомфорт заключается в том, что переезжать в другую страну (даже в РБ) мне совсем не удобно.
Но, если честно, слишком уж маловероятны большие поблемы для регулярных игроков в этом смысле. И если они и будут, то точно не как снег на голову. Будет время спокойно скорректировать твой рабочий процесс (где играть, откуда заходить в рум и т.д.).
В любом случае, плюс для регуляров, что слишком уж помешать онлайн игре непросто, они вряд ли смогут придумать нечто действительно серьезное.
Так делают итак регулярно. Одни румы доступны только через ВПН, при игре на других ВПН использовать категорически нельзя. Периодически РКН глушит румы и к ним нет доступа по несколько дней. Поэтому лишние напоминание об онлайн покере в принципе никак не сможет пойти регулярам на пользу, а вред принести может- отрицательный фриролл получается.
И, прости, когда речь идет о 3-х разных румах, что-то мне "подсказывает", что это конкретная казиношная система.
Интересно, почему тогда:
- часть игроков, которая обучается в фондах с хорошими тренерами а) повышают свою винрейты б) повышают свои лимиты в) плюсуют на дистанции в разных румах
- количество фондов увеличивается, либо увеличивалось в прошлом, и при этом продолжают функционировать, что говорит о коммерческой выгоде
- часть игроков, которые берут индивидуальные тренировки, демонстрируют прирост в винрейте и растут по лимитах
- часть игроков, которые развиваются самостоятельно, прогрессируют на большой дистанции
- часть игроков, которые не имеют стимула к развитию, всё равно играют в плюс свой рабочий лимит
- известно по открытым данным, что среди игроков из Беларуси большая концентрация плюсовых регуляров и низкий процент любителей, примерно та же картина с жителями Украины, и при этом немалое количество любителей из обеспеченных стран, которые просто развлекаются
- как румы пришли к идее создания функции страховки в кеш-играх, если её применение способно защитить сильных игроков от переездов при принятии плюсового решения?
- как получается, что на больших дистанциях у многих игроков зеленая и желтая линия графика находится близко друг к другу, при наличии разнообразных колебаний в процессе набора дистанции?
- почему игроки, которые находятся в неоптимальном ментальном состоянии имеют результаты хуже своих стандартных, если подтасовка играет большую роль, чем скилл, и система стремится всех уравнять?
- может ли быть такое, что в этой индустрии часть сотрудников работает не только ради денег, а потому что любит саму игру и помимо профита стремится её развивать? (ты выше писал, что есть люди, которыми движет далеко не одна жажда наживы)
- почему солверы и другой покерный софт активно развиваются и активно популяризуются, получают респект от игроков разного уровня? Они не смогли бы стать востребованными, а значит и коммерчески успешными, если бы не доказали свою ценность.
- почему большая часть обсуждений о подкрутке ГСЧ ведётся минусовыми или околонулевыми игроками, или же в периоды даунстриков (но не апстриков)
И после этих фактов и косвенных аргументов вопрос: как аргументы, которые я привёл выше можно равноценно сопоставить с твоим личным опытом, при том, что ты не являешься профессиональным игроком и играешь на одном столе (что ведёт к крайне медленному темпу набора дистанции, а учитывая вероятность даунстриков, ты с таким подходом 2-3 года можешь играть в минус (если не больше), только за счёт того, что попал в неудачный ран).
В общем, наверное, пост выше не имеет ценности. Разве что как список аргументов, которые склоняют меня к доверию известным румам.
Я изначально скептически отнёсся к вопросу и автору топика, изначально был предвзят. Я не могу утверждать, что та или иная точка зрения по этому вопросу на 100% соответствует действительности, хотя сам, на основе опыта и разных аргументов, склоняюсь к тому, что подкрутки нет. Я не ознакомился с материалами, которые являются ядром позиции автора, поэтому делать выводы о правильности или ошибочности позиции не могу.
Я не предпринимаю мер. Единственное, что я сделал, это так предусмотрел развитие событий, что если дойдет "до края", то инфа по Старзам попадет в сеть автоматом. То есть если до меня доберутся, я придумал и сделал то, что запустит процесс публикации материалов по Старзам, так скажем. И если пойдет что-то серьезное, какие-то угрозы, я обязательно предупрежу об этом "представителей" румов. Что угрожать бесполезно - мое исчезновение им ничего не даст. Даже немного усугубит, на самом деле.
По-моему автор фильмов про Джеймса Бонда насмотрелся.
- часть игроков, которая обучается в фондах с хорошими тренерами а) повышают свою винрейты б) повышают свои лимиты в) плюсуют на дистанции в разных румах
- количество фондов увеличивается, либо увеличивалось в прошлом, и при этом продолжают функционировать, что говорит о коммерческой выгоде
- часть игроков, которые берут индивидуальные тренировки, демонстрируют прирост в винрейте и растут по лимитах
- часть игроков, которые развиваются самостоятельно, прогрессируют на большой дистанции
- часть игроков, которые не имеют стимула к развитию, всё равно играют в плюс свой рабочий лимит
- известно по открытым данным, что среди игроков из Беларуси большая концентрация плюсовых регуляров и низкий процент любителей, примерно та же картина с жителями Украины, и при этом немалое количество любителей из обеспеченных стран, которые просто развлекаются
- как румы пришли к идее создания функции страховки в кеш-играх, если её применение способно защитить сильных игроков от переездов при принятии плюсового решения?
- как получается, что на больших дистанциях у многих игроков зеленая и желтая линия графика находится близко друг к другу, при наличии разнообразных колебаний в процессе набора дистанции?
- почему игроки, которые находятся в неоптимальном ментальном состоянии имеют результаты хуже своих стандартных, если подтасовка играет большую роль, чем скилл, и система стремится всех уравнять?
- может ли быть такое, что в этой индустрии часть сотрудников работает не только ради денег, а потому что любит саму игру и помимо профита стремится её развивать? (ты выше писал, что есть люди, которыми движет далеко не одна жажда наживы)
- почему солверы и другой покерный софт активно развиваются и активно популяризуются, получают респект от игроков разного уровня? Они не смогли бы стать востребованными, а значит и коммерчески успешными, если бы не доказали свою ценность.
- почему большая часть обсуждений о подкрутке ГСЧ ведётся минусовыми или околонулевыми игроками, или же в периоды даунстриков (но не апстриков)
И после этих фактов и косвенных аргументов вопрос: как аргументы, которые я привёл выше можно равноценно сопоставить с твоим личным опытом, при том, что ты не являешься профессиональным игроком и играешь на одном столе (что ведёт к крайне медленному темпу набора дистанции, а учитывая вероятность даунстриков, ты с таким подходом 2-3 года можешь играть в минус (если не больше), только за счёт того, что попал в неудачный ран).
Я сначала отвечу тебе, а потом Бланко и Xbapbapx (и Хевену 😊), это будет логичнее для обсуждения.
Все эти комментарии более чем разумны в этой теме. Смотри, как мои "взгляды" перекликаются с твоими фактами.
1. Вот по этой части -
- часть игроков, которая обучается в фондах с хорошими тренерами а) повышают свою винрейты б) повышают свои лимиты в) плюсуют на дистанции в разных румах
- количество фондов увеличивается, либо увеличивалось в прошлом, и при этом продолжают функционировать, что говорит о коммерческой выгоде
- часть игроков, которые берут индивидуальные тренировки, демонстрируют прирост в винрейте и растут по лимитах
- часть игроков, которые развиваются самостоятельно, прогрессируют на большой дистанции
- часть игроков, которые не имеют стимула к развитию, всё равно играют в плюс свой рабочий лимит
- известно по открытым данным, что среди игроков из Беларуси большая концентрация плюсовых регуляров и низкий процент любителей, примерно та же картина с жителями Украины, и при этом немалое количество любителей из обеспеченных стран, которые просто развлекаются
Смотри, пользу многостоловости игроков для рума сложно отрицать. Ибо - это взвинчивает активность игры в руме, объективно -
Как одностоловый игрок, могу вам от себя сказать пример с Ред Старом. Я не замерял это (честно говоря, ставя время регистрации на турнир в своих реестрах, я не догадался из интереса поставить кол-во игроков Уже зарегившихся на турнир на момент моей собственной реги)
Тогда я не только получил бы среднее время ожидания в СнГ - да, у меня есть такая информация! - а мы могли бы посмотреть, как быстро заполняется стол, если уже кто-то там зарегился. И как быстро - если ты просто сидишь и ждешь, когда заполнится изначально абсолютно пустой стол.
По моим ощущениям - разница просто огромная. Народ "набегает", когда видит, что пару игроков (регулярных, как правило) уже сидит за столом. И без этой движухи румы зарабатывали бы совершенно другие денежки. В два раза меньше то уж точно.
Отсюда - огромная роль (по моей версии!) того, сколько ты играешь столов. И мы это видели с регулярным игроком, делающим 50% РОИ в МТТ параллельно со мной. Он постоянно играл со мной и онлайн, и оффлайн имея уровень практически новичка.
И разница в нашем уровне была крайне высокой. Он сам лично говорил, что даже при дисперсии одностоловой игры - крайне странно не заносить вообще ничего на такой дистанции. Это он говорил до того, как я ему буквально доказал, что игра выкручена. После чего он и начал убеждать меня играть в онлайне просто для создания банкрола. Он понял ситуацию (у человека два образования, одно из них - финансы - это сотрудник Ernst&Young, если что. Успешный регуляр).
Логичный вопрос - ок, многостоловость играет роль, но почему тогда одни регуляры выигрывают больше, вторые - меньше. И почему меняется доходность регуляра, если все тупо зависит от того, сколько столов он запустил, а не от уровня.
Уровень игры ВСЕ-ТАКИ влияет на игру. Даже я в своем видео говорю - "influence of player on a game result is minimal or is extremely limited by the software". Ограничено влияние! Не прям исключено.
(здесь важно вот этот твой аргумент указать - почему игроки, которые находятся в неоптимальном ментальном состоянии имеют результаты хуже своих стандартных, если подтасовка играет большую роль, чем скилл, и система стремится всех уравнять? - система контролирует доходность, но не убирает влияние игроков под 0)
Больше того, все регуляры по-разному участвуют в акциях, придерживаются разного банкрола (создавая различный инвестиционный доход руму за счет средств на счетах) и придерживаются разного режима вывода средств из рума.
Это то, как я это вижу. Но ты понимаешь, у меня нет таких данных, это личная информация из аккаунтов игроков рума... Ее не достать.
2.
- как румы пришли к идее создания функции страховки в кеш-играх, если её применение способно защитить сильных игроков от переездов при принятии плюсового решения?
- как получается, что на больших дистанциях у многих игроков зеленая и желтая линия графика находится близко друг к другу, при наличии разнообразных колебаний в процессе набора дистанции?
Смотри, вот эти два момент важны, и мы их обсуждали.
Я неоднократно обращал внимание профессиональных игроков (уж простите за сарказм, ребят), что если игра будет подтасована "в открытую" - то играть не будут даже регуляры. Даже люди, зарабатывающие на игре поймут, что риск неполучения денежки реально высок и можно просто не получить доход на дистанции.
И именно поэтому игра (по моей версии!) подтасована не на уровне EV - все страховки, зеленые линии должны, и будут сходиться. Иначе Любой игрок докажет за 100К рук (даже у меня есть больше 100К рук), что игра подтасована с адской вероятностью. Лучше всего подходит мой коммент по ситуации с "развлекающимся фишом "
"Дальше, если он продолжит так развлекаться, он сольет чипы за 5 минут. Найдет ли он еще денежку для игры - фиг знает, я так понимаю, что денежка не бесконечна. Но проблема в том, что слив чипов игроком за 5 минут не даст руму Вообще ничего. Минимальную комиссию. Поэтому, как наиболее наглядный пример - в кэш игре, нужно замесить "рейк". Задержать игру. Нужно выравнить этого чувака с остальными.
И выравнить не так, чтобы он просто забрал чипы несколько раз запихнув на 72о - тогда игроки встанут из-за виртуальных столов своих и выйдут из рума прокрутив у виска (открытая подтасовка на дистанции). Этому весельчаку нужно положить АJ, а сопернику (одному из "избранных" кому-то) - АТо."
И вы это можете увидеть в реальной игре, это не проблема. Это обсуждается постоянно. Но странно, что из этого игроки не могут прийти к банальному умозаключению - НЕ НАДО КОЛОТЬ ФИША ПОСЛЕ ПУША НА 72о В СЛЕДУЮЩЕЙ ЖЕ РАЗДАЧЕ ))
3.
- почему солверы и другой покерный софт активно развиваются и активно популяризуются, получают респект от игроков разного уровня? Они не смогли бы стать востребованными, а значит и коммерчески успешными, если бы не доказали свою ценность.
Солверы хороши не только для онлайна, но и для оффлайна. И их разумность - просто очевидна. Какова эффективность игроков, использующих солверы, и не использующих солверы - нужно замерять. Это очень интересная тема. Влияет ли на реальную доходность в онлайне (не в оффлайне) использование солверов. Вопрос на миллион! Я бы посмотрел результаты такого исследования.
4.
- почему большая часть обсуждений о подкрутке ГСЧ ведётся минусовыми или околонулевыми игроками, или же в периоды даунстриков (но не апстриков)
Слушай, ну это более чем логично. Ты понимаешь. Люди.. ))))
Если лично про меня. Я начал играть в 2006-м, и ушел из онлайна в 2008-м - внимание! - ПОСЛЕ победы в турнире (1-ое место из 1500 игроков, если не ошибаюсь на 5,5$, 2200$). Я подвел итоги своей игры за два года. И понял, что продолжение игры неразумно.
После этого я играл всерьез только уже в 2018-м - 2020-м годах, где я отказался, например, от игры в баунти турнирах - внимание! - потому, что посчитал, что это помешает мне развиваться в игре при том, что сами баунти на 10$ MTT я сыграл В ПЛЮС.
Я не говорю о тех случаях, где я играл на лимите в 5 баксов вместо 1 бакса и уходил с лимита в 5 баксов - ВЫИГРАВ НА НЕМ. Но - поскольку я лично и руками считал свое EV. Я видел, что ев - минусовое, и решал исключить игру основываясь не на выигрыше ФАКТ, а на проигрыше по EV.
Все люди по-разному принимают решения )
5.
- может ли быть такое, что в этой индустрии часть сотрудников работает не только ради денег, а потому что любит саму игру и помимо профита стремится её развивать? (ты выше писал, что есть люди, которыми движет далеко не одна жажда наживы)
Однозначно да, и если не все мои собеседники понимают, что в любой группе есть люди наделенные совершенно разными качествами (отсюда и все идиотские войны, потому что особо одаренные не понимают, что если президент штатов напал на какой-нибудь, например, Ирак - это не значит, что ВСЕ АМЕРИКАНЦЫ уроды. Уродов американцев хорошо, если не меньше чем уродов нас - русских. Людская тупость. Прости, по-другому не могу сказать).
К слову, я очень люблю игру и отдал невероятное кол-во сил именно на ИЗУЧЕНИЕ ЭТОЙ ИГРЫ. В том числе на практике. Все, что я вам пишу - я не прочел ни в одной книге. Я никогда не сидел на форумах. И вы в курсе этого, вы меня и не видели до конца 2024-го года на форумах, и не увидите - я не написал и не прочел НИ ОДНОГО сообщения на форуме за 20 лет игры. А из книжек я прочел всего две - Дэвида Склански "Холдем покер для продвинутых игроков" и "Турнирный покер". Для думающего игрока этого более чем достаточно. Все остально, все, что я вам пишу - это из моих записей об игре. Из просмотренных раздач и выводов моих лично из этих раздач.
6.
- И после этих фактов и косвенных аргументов вопрос: как аргументы, которые я привёл выше можно равноценно сопоставить с твоим личным опытом, при том, что ты не являешься профессиональным игроком и играешь на одном столе (что ведёт к крайне медленному темпу набора дистанции, а учитывая вероятность даунстриков, ты с таким подходом 2-3 года можешь играть в минус (если не больше), только за счёт того, что попал в неудачный ран).
Вот мы тут и обсуждаем дистанции, понимаешь. В отличие от моих собеседников, которые просто играют в онлайне и смотрят цифры в холдем менеджере - я занимаюсь Статистическим Исследованием Дистанций от 100 тысяч рук уже 3 года. И мои исследования показывают - что в игре мягко говоря "что-то" не так. Что не так, я все подробно описал ))
Я же не виноват, что софт от АйПокера влупил такой ад всего на 500-тах руках, ты понимаешь. Ну если они взяли и просто передали ВСЕ чипы на ББ>50 фишек подряд, не по шансам. Да - в этой веселой ситуации хватит из 500-ста сдач (извини, что соскочил на эту тему, но уж больно логично).
А реальную дисперсию в игре в покер - никто из ребят просто не знает, и знать не может. У собеседников все рассуждения на уровне "ой, да я видел" или "да у всех вот так". Это СЧИТАЕТСЯ ВСЕ.
Да, игра на одном столе - я согласен с тобой - это короткая дистанция по сравнению с игрой на многих столах. Но значит ли это что она короткая ВООБЩЕ (а не в сравнении). И мы осуждали этот важный нюанс - РОИ. От реально РОИ игрока зависит то, сыграет ли он в минус на той или иной дистанции. Многие из моих собеседников забывают это самый важный и для МТТ и для кэша вопрос.
Если ОППы отдают мне денежку каждый 2-ой флоп (очень слабые игроки, прогибающиеся под блеф), то такую игру нереально откатать в минус даже на дистанции в 1000 сдач, и это прекрасно знают оффлайн игроки! Иначе б они просто не играли.
Извини если что-то пошло в разрез с твоим видением, реально. Еще раз, к этому можно относиться как гипотетическому разговору. Учитывая, что ты и многие из вас играют в плюс, вам действительно не стоит принимать это близко к сердцу. И я действительно считаю позитивным, что вы выигрываете. Еще бы не хватало, чтобы они (владельцы румов) разводили ВООБЩЕ ВСЕХ ))
Johnmir, когда читаю про один стол и профи в одном предложении меня триггерить начинает сразу. Ну и когда затем идет аргумент про качество игры. Найди и посмотри записи стримов nice2meet, и потом уже что то про качество игры в несколько столов можно говорить. Он играет спины и свои действия успевает объяснять (не просто подумать в своей голове!) и качество игры запредельное остается
Так ты и реагируешь именно ТАК как игрок не понимающий сути.
Мне в оффе 1 раз игрок перед тем как выкидывать карты в пас на флопе на небольшую ставку показал натсовое ФД. Я его спросил почему он выкидывает, а он ответил, что "только что доезжало, сейчас точно не доедет".
Вот и твои рассуждения на уровне этого игрока.
Я не понимаю что означает "профессионализм по разговору"
Я в общей сложности сыграл за 18+ лет около 100к турниров.
И были отрезки (не 1, а несколько) когда я 2000 турниров отыгрывал в минус.
Вот буквально декабрь-январь больше 1000 турниров в минус.
И это не смотря на ROI30%
А в чём разница кроме того, что ты намного дольше будешь набирать дистанцию?
Дискомфорт заключается в том, что переезжать в другую страну (даже в РБ) мне совсем не удобно.
Так делают итак регулярно. Одни румы доступны только через ВПН, при игре на других ВПН использовать категорически нельзя. Периодически РКН глушит румы и к ним нет доступа по несколько дней. Поэтому лишние напоминание об онлайн покере в принципе никак не сможет пойти регулярам на пользу, а вред принести может- отрицательный фриролл получается.
Ну ты красавец, молодец, что зацепился за эту тему с онлайном 👏
Так ты и реагируешь именно ТАК как игрок не понимающий сути. - это адское обобщение, понимаешь.
Я могу отлично играть, но почитать для себя, что продолжение игры нецелесообразно по Объективным причинам.
Например потому, что не хочу играть поверхностную игру на нескольких столах, но при этом вижу, что игра на одном столе - неэффективна. А в оффлайн ехать по тем или иным обстоятельсвам я не готов.
И это именно моя история. Я отлично играл. Я играл в плюс, но посчитал, что продолжение игры не разумно.
Ты же не можешь из этого сделать вывод, что я слабый игрок.
Ты также не можешь сделать из этого вывод, что я сильный игрок.
Ты можешь сделать только два вывода:
1. У меня действительно были основания не продолжать игру, на основе того, что происходило у меня на дистанции (возможно - я не прав в оценках - но здесь дело не в моем уровне, а в том, что происходило у меня!)
2. Продолжение игры в онлайне не соответствовали моим целям в жизни
Но ты же каким-то образом делаешь выводы именно об Уровне моей игры. Как у тебя это получилось? ))
Мы не обсуждали игру, а там, где обсуждали, это можно запостить хоть у Ивана в "колодце"!
По поводу колодца. Бланко обмолвился, и у меня есть вот какая мысль. Постить там какие-то вещи об игре - не красиво, навязчиво, мне кажется.
А вот спросить у Soulа по следущей теме можно.
Ты говоришь - "А в чём разница кроме того, что ты намного дольше будешь набирать дистанцию?"
Xbapbapx - В РОИ ЭТА РАЗНИЦА - в разнице между эффективностью игры на одном столе и на нескольких.
Смотри, если ты не против (хочу тебя спросить сначала), давай я задам вопрос в колодце Soula -
"Иван, у нас возник спор с игроками на тему эффективности игры на одном и на нескольких столах (одновременно).
Как ты считаешь, просто интуитивно, какова будет разница в доходности у одного и того же сильного игрока при игре много столов и один стол. Можно даже бес цифр, поделись, пожалуйста, логикой-видением своим. Дай нам какие-то вводные."
Давай я спрошу? Заодно чуть-чуть движуху наведем. Его колодец очень часто появляется на главной странице, но там тишина. Вопрос для него интересный, он и оффлайн игрок, и, насколько я понимаю, играл/играет в онлайне.
Только вы тоже поучаствойте, чтобы я не пробивал тупо свою позицию там. Хоть я и честно общаюсь. Стараюсь не манипулировать (хотя Бланко следит 😈 все равно)
Я тебя здесь понимаю. Для меня переезд в другую страну - не очень хорошая тема, здесь вся жизнь, близкие, друзья, комфотная жизнь "в своей тарелке". Но при современных технологиях должно все быть ок.
В общем, наверное, пост выше не имеет ценности. Разве что как список аргументов, которые склоняют меня к доверию известным румам.
Я изначально скептически отнёсся к вопросу и автору топика, изначально был предвзят. Я не могу утверждать, что та или иная точка зрения по этому вопросу на 100% соответствует действительности, хотя сам, на основе опыта и разных аргументов, склоняюсь к тому, что подкрутки нет. Я не ознакомился с материалами, которые являются ядром позиции автора, поэтому делать выводы о правильности или ошибочности позиции не могу.
Прошу прощения за предвзятость.
Твои агрументы разумны, и это намного важнее твоей внутренней позиции.
Ты имеешь право на свою позицию, причем - на любую.
И совсем другое дело, говорить с собеседником.
И субъективность от объективности (многие мешают все в кучу, говоря, что любое мнение человека субъективно) тем, что объективное мнение построено на АРГУМЕНТАХ. А субъективное на "слушай, в покере все бьется дистанцией и если ты это не понимаешь - то ты придурок".
Вот это неаргументированное мнение продиктованное эмоциями, не указана ни дистанция, на которой это бьется, ни шансы, на которой можно уйти в минус. Ни доходность игрока, которая напрямую влияет на эти шансы.
А само объективное мнение (о субъективном говорить и смысла нет, это к психологу!)) делется на ошибочное, и верное.
Задача собеседников привести аргументы достоверно указывающие на ошибку Объективного мнения оппонента.
Иначе, их же собственное мнение становится необоснованным, субъективным. Как итог - теряет силу при спорах, где есть третья сторона, принимающая решения (суд, надзоры и т.д.).
По-моему автор фильмов про Джеймса Бонда насмотрелся.
Я не помню их, кстати. Не фанат. Но смотрел, давно...
Если честно, меня очень "ломало" заниматься организацией авто-отправки материалов по Старзам в сеть... Но пришлось, ибо, объективно, возможности "организаций по проведению азартных онлайн-игр" на достойном уровне находятся
Johnmir, когда читаю про один стол и профи в одном предложении меня триггерить начинает сразу. Ну и когда затем идет аргумент про качество игры. Найди и посмотри записи стримов nice2meet, и потом уже что то про качество игры в несколько столов можно говорить. Он играет спины и свои действия успевает объяснять (не просто подумать в своей голове!) и качество игры запредельное остается
Слушай, я смотрел стримы некоторых онлайн-регуляров! Это ржака, люди просто кликают по экрану, принимая решения на 8-ми столах вообще не думая (что смешно, ибо Ваня Демидов думает над своими решениями, как я понимаю, на полном серьезе думает, причем - от 10 секунд плюс-минус).
И вообще, слушай, все оффлайн-профи - это дилетанты. Можно запостить у Соула в колодце это ))) Это следует из твоих слов напрямую. То есть в оффе можно сесть за турнир в 1000$ MTT. А в онлайне - нет, нельзя, нужно какашку на 1$ лупить на 1000-е столов вместо этого ))) Логики нет в этом! Просто это так работает в онлайне. И все, кто не тянет игру дико от этого счастливы. Что можно открыть побольше столов и ты ХЗ КАК будешь выигрывать. И именно поэтому, когда мы начинаем разбирать игру - а я готов к продолжению разговора - начинается ад. И этот ад был в чате реда.
Если вы так на меня насели из-за честности/нечестности румов.
ЧТО ЖЕ ВЫ НЕ НАСЕЛИ НА МЕНЯ ПРИ ОБСУЖДЕНИИ БЛЕФОВ И РАЗДАЧ, ГДЕ Я БЛЕФУЮ, А??
Тишина? Тогда не надо про УРОВЕНЬ игры в этой теме от греха подальше, АУ!
Жанглер, это не негатив в твою сторону, но коммент напрашивается ))
Слушай, надо обязательно написать в колодце у Демидова, что в покер нужно учиться играть на примере спинов - он поржет, я уверен ))
Уже это смешно.
Я играл лично спины, только потому, что там можно рейк месить. Когда уже понял, что бесполезно 1 стол играть ни кэш, ни МТТ. Хотя меня бесило, что я занят ПОЛНОЙ хренью. Сижу с новичками, которые не знают пушфолд ВООБЩЕ, и пихаю стеки в их тузов )))
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Слава богу я не принимаю в 38 лет решений, основанных на эмоциях, полученных в 19 ))
Возможно, это по твоей части? Но уж точно не по моей. Не задался вопросом, почему я ушел из корпоративного мира, имея кучу коллег и достойный доход? Я явно не замотивирован на получение сверх-прибыли (хотя у меня никогда не было проблем с доходом). Так больше того, я еще и достаточно уверен в своих силах, если делаю подобные вещи.
Судя по моей истории - я не страдаю неуверенностью в себе то уж точно.
Вопрос - зачем такому человеку как я тратить время на разруливание какой-то полной хрени, идущей из юности? Это при том, что у меня есть своя профессия (две штуки). Есть цели в этих профессиях. Логики нет. У тебя не хватает жизненного опыта просто, чтобы меня понять. Интересно, сколько тебе ))
Некоторыми людьми, двигает нечто большее, чем простейшие инстинкты (загребание бабосов любой ценой - один из них. Это про поесть). Когда я пишу - я понял, что если я не выложу свою инфу в сеть, то шанс закрыть это говно в жизни миллионов людей по всему миру отложится еще лет на 5-10, мне стало реально жаль, что народ будет мучиться дальше.
То часть собеседников просто не готовы понять эту мысль. Каждому свое. Широта мышления, понимаешь? Разная у всех.
Глубина тоже, но здесь о широте.