Дневник неталантливого лудомана

Так что, МТТшный скилл - недопускать таяния стека и не убиваться с ТПТК об сеты (потконтроль в нужный момент).

То что плюсовый игрок нл10 сможет плюсовать в дорогие МТТ - бред сивой кобылы.

плюсовой игрок nl10 умеет "неубиваться c тптк о сеты", и потконтролить когда надо, а тк он плюсовой, то он чем и занимается, что не допускает "таянья стэка", те своего бр, и собственно зарабатывает кучу фишек, ввиде денег за кэш столами стбильно.

так что я не вижу противоречия. А вот скилл у игроков выше лимита nl10 намного шире и не ограничивается тем что "неубиваться c тптк о сеты", и потконтролить во время.

Грубо говоря: ранняя - бсс, дипстек; средняя - мсс; поздняя - шортстек.

На ранней стадии у бссников проблем не возникает(у плюсовых), т.к. это их вотчина.

если игрок играет вплюс по бсс, то он спокойно может играть вплюс и по мсс и по ссс, тк эти стратегии проще, и это очевидно, тк мелким стэком играть меньше вариантов решений. А просто математическая игра основанная на умении верно запушить.

без особых мувов (стилить нужно всегда).

не знал что стилл у кэшевиков считается мувом. это просто кража блайндов, совершенно естественная и понятная, и в кэше все итак стиллят оч часто под 50-60% рук с баттона.

ps. Я имею ввиду что на постфлопе нет никаких мувов типа рейзов флопа/терна/ривера и тд, по одной простой причине - не позволяет стэк, оппы в большинстве случае такие что ничего не выкидывают. Вот поэтому то скилл в мтт оч ущербный и состовляет думаю около 20% от скилла в кэше, а грубо говоря мттшники не обладают универсальным покерным мышлениям, а понимают только типовые ситуации, и знают как в них действовать. Типа тп в такой то ситуации надо скинуть и тп. И именно поэтому мттшники заливаются в кэше так же как и фиши.

Я согласен с тем, что с кэша перейти в МТТ легче, чем наоборот.
Но взять и сходу начать тащить турниры кэшевику не удастся. Речь идет не о регах high-stackes. Они смогут.

Возьмем среднестатистического рега микролимитов (до нл100 включительно).
Почему он до сих пор там, а не выше? Очевидно у него есть пробелы в игре, либо технического плана (недостаток скилла), либо психологического (слабая тильтоустойчивость).
Теже самые пробелы недадут ему выигрывать в МТТ. Глубокие проходы будут конечно, но не более того.
Имею ввиду именно килополя.

И вообще, из-за чего весь сыр-бор? Ах, да...
Не гумно мтт, не гумно.

Если есть желание попробивай плюсовых регов PS невыше сотки(не топ, среднестатистических) на предмет плюсовости в мтт. Есть подозрения, что как минимум 70% заливают.

Возьмем среднестатистического рега микролимитов (до нл100 включительно).
Почему он до сих пор там, а не выше? Очевидно у него есть пробелы в игре, либо технического плана (недостаток скилла), либо психологического (слабая тильтоустойчивость).

дааа, вот эта фраза конечно интересная :))
ну очевидно, что если игрок сидит на Nl50 а не на Nl1k значит у него есть какие то пробелы в игре, это да. Особенно про nl100 забавно, то есть там люди оказывается тоже играть не умеют раз сидят на микролимите этом :).
я хочу сказать, что у всех есть недостатки это очевидно, но это не значит следущее

Теже самые пробелы недадут ему выигрывать в МТТ

я то как раз считаю что и с этими недостатками в мтт легко выигрывать, тк сам скилл меньше требуется, и плюсового скилла, чтобы играть абс-покер достаточно чтобы бить любые поля мтт! вопрос лишь в дистанции!
я бы кстати не считал Nl100 микролимтом никак, это уже средние лимиты. Думаю, что такое соотношение сместилось, изза того что уровень покера оч сильно вырос за последнее время.

Если бы все было так хорошо, то средние реги все бы перешли в мтт ибо большинство все же хотят заработать денег и если они могут разрывать килополя, они пойдут туда. Раз этого не наблюдается видать все не так просто.

Есть очевидные минусы МТТ, как то очень высокая дисперсия, прикованность к компьютеру по 7-8 часов подряд и другие

KEKCoGEN, ну так вот, турниры по 50-100$ более профитно играть уверен, чем средние лимиты на данном этапе развития покера. Тоже на поффе чел про это пост писал, что многие просто не понимают выгоды играть в мтт и катают кэш, но это имеется ввиду для лимитов Nl200-nl400 в 0, вместо того чтобы играть турниры по 100$ в стабильный плюс..Но до этих лимитов можно бить поле и больший профит будет и правильно заметил AfgansTea, много плюсов у кэша. Вот когда бр будет около 20к$, вот тогда я готов играть солидные турниры по 100$.

зачем же ты их будешь играть,если

почуствовал что турниры полное говно

ппц, ну вот как тут можно проколить

Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 1557888
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

UTG: $8.40 - VPIP: 19, PFR: 16, 3B: 5, AF: 1.7, Hands: 11280
MP: $25.00 - VPIP: 17, PFR: 12, 3B: 0, AF: 1.0, Hands: 52
Hero (CO): $43.20 - VPIP: 21, PFR: 17, 3B: 5, AF: 3.3
BTN: $12.94 - VPIP: 26, PFR: 14, 3B: 4, AF: 2.0, Hands: 1694
SB: $25.00 - VPIP: 24, PFR: 24, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 21
BB: $19.25 - VPIP: 32, PFR: 17, 3B: 6, AF: 1.8, Hands: 88

Pre Flop: ($0.35) Hero is CO with A 9
2 folds, Hero raises to $0.62, 2 folds, BB calls $0.37

Flop: ($1.34) 2 7 6 (2 players)
BB checks, Hero bets $1.00, BB calls $1

Turn: ($3.34) J (2 players)
BB checks, Hero bets $2.25, BB calls $2.25

River: ($7.84) Q (2 players)
BB checks, Hero bets $5.00, BB calls $5

Final Pot: $17.84
Hero shows A 9
BB shows 7 T
BB wins $16.97
(Rake: $0.87)

ппц, ну вот как тут можно проколить

Помоему, не самая хорошая затея лепить 3 барреля в фиша, если у него и дро, возможно у нас лучшая рука и лучше чекнуть. А если у него есть совпадение он будет редко выкидывать.

хоть и фиш, а втсд у него невысокое было 26%, поэтому попытался выбить. по мне так тут все должен выкидывать. тут оверкарты выходят и он кучу пар слабее должен скинуть. поправьте если не прав.

вот тут блеф в чувака, с высоким 3бетом, который заипал 3бетить с баттона

Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 5 players - View hand 1557898
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (CO): $25.00 - VPIP: 21, PFR: 17, 3B: 5, AF: 3.3
BTN: $27.49 - VPIP: 29, PFR: 21, 3B: 8, AF: 2.2, Hands: 30066
SB: $34.47 - VPIP: 20, PFR: 16, 3B: 3, AF: 5.3, Hands: 202
BB: $24.41 - VPIP: 31, PFR: 12, 3B: 3, AF: 6.5, Hands: 216
UTG: $25.15 - VPIP: 16, PFR: 14, 3B: 5, AF: 9.0, Hands: 1277

[b]Pre Flop: ($0.35) Hero is CO with A J
1 fold, Hero raises to $0.75, BTN raises to $2.35, 2 folds, Hero calls $1.60

Flop: ($5.05) T 2 Q (2 players)
Hero checks, BTN checks

Turn: ($5.05) 6 (2 players)
Hero bets $2.64, BTN calls $2.64

River: ($10.33) 4 (2 players)
Hero bets $6.48, BTN folds

Final Pot: $10.33
Hero wins $9.83
(Rake: $0.50)

тут он чеком на флопе, сдал свой диапазон, что он собрался потконтролить. То есть у него слабая пара типа 99 Tx, или слабая ТП типа Q8. Верно ли я тут давлю на него 2 улицы, пытаясь эти руки выбить?

Колл на префлопе - не лучшая идея. Без позы 4бет или фолд. А если справа нет сочных фишей, лучше вообще со стола уйти, если достает сильно. Сам себя избавляешь от лишнего тильта и диспы. На терне/ривере сыграно норм, если только он не телефон и выбросит вторую пару на 2 ставки.

В первой чек/фолд флоп. ШД вэлью у тебя есть. Многие фиши не склонны выкидывать даже оверкарты на низких бордах, чего уж о ТП говорить.

Во второй у оппа вполне себе стандартный 3бет. Коллить без позы AJо это... ну сам знаешь. Достает 3 бетами - за4беть его нах.

ThinInterest, в первой какой если я ставлю сб, значит я делаю это не просто так наверно. У него высокий фолд сб. Так что действия по флопу меня не интересуют. Терн и ривер.
по второй. 3бет 8 это бщий, 3бет против со 11%. фолд на 4бет 45%. Играть 4бет/колл пуша с AJ не хочу, но фолд слабо тк его диапазон слаб, и мы стоим норм против него. Методом исключения получаем что оптимально колл.
тут я тоже особо не спрашивал как играть на постфлопе, если сыграл так значит считаю это оптимальным. Больше по действиям на терне и ривере. А вабще я согласен с SDValue, над просто стол менять против таких оппов, чтобы диспу уменьшить.

ps. когда даешь оценку раздачи, надо все таки более тщательно думать, а не просто "за4беть его нах", стандартные дефолты я и сам понимаю как играть какбэ.

Играть 4бет/колл пуша с AJ не хочу, но фолд слабо тк его диапазон слаб, и мы стоим норм против него. Методом исключения получаем что оптимально колл.

Не совсем верная логика. Отталкиваться нужно не от диапазона, а от того, насколько плюсово/минусово ты можешь разыграть эту руку. Сделав фолд на префлопе, ты делаешь бездисперсионное действие. ХМ покажет, что твой винрейт в таких ситуациях -250-300бб/100 ( для размера опенрейза 2.5 - 3бб). А теперь сделай фильтр, когда ты колишь 3бет без позы с руками такого типа. Если там больше, чем -250-300 бб/100 - значит коллишь в плюс, но не забывай, что это может быть всплеск дисперсии и т.п.

SDvalue, ну так значит все упирается в то, есть ли у нас какой то план на выигрыш пота на постфлопе, а не в то, что "колить без позы минусово". Если есть план как играть, то думаю норм, ведь против диапазона изначально 3бета мы стоим норм.
и план такой, что если я попадаю в ТП, то тут все ясно, как играть, поткнтролим, ловим блефы, или же вэльюбетим. Если не попадаем, то план такой, увидеть слабость от оппа и выбить его.

Не вопрос. Сбет поставил, это выгодно. Дальше -то зачем лепить? Против дров есть шд вэлью. Чек/фолд терн. Ривер на бланке можно и чек/колл сыграть, можно и чек/фолд, по оппу смотреть надо.


Значит фолд префлоп. Ситуация здесь явно не сильно плюсовая. Зачем ввязываться в 3бет пот со средней рукой без позы против рега?
В погоне за слабым +EV раскачивается диспа, увеличивая время нашего пребывания на микролимитах. Те, кто раньше начинает это осознавать быстро идут наверх.

Против дров есть шд вэлью. Чек/фолд терн. Ривер на бланке можно и чек/колл сыграть, можно и чек/фолд, по оппу смотреть надо.

мне кажется это оч слабая логика. против дров да, есть шоудаун вэлью, но в его диапзоне колла на флопе далеко не только дрова - это любая карманка, и любое совпадение с бордом, которые составляют большую часть диапазона, а дро меньшую.
так вот ставка для того чтобы выбить большую часть диапазона и забрать мертые бабки в поте, а не надеяться выиграть по Ахай на шоудауне. Соответственно терн и ривер выходят оверкарты и слабым парам ставится неуютно.

Ситуация здесь явно не сильно плюсовая.

так по идее если есть хоть мизерное +ев, мы его уже должны использовать, а так считаю просто скидывая AJ против 3бета 11% с баттона мы просто выкидываем эквити и даем оппу забрать мертвые деньги.

мне кажется это оч слабая логика. против дров да, есть шоудаун вэлью, но в его диапзоне колла на флопе далеко не только дрова - это любая карманка, и любое совпадение с бордом, которые составляют большую часть диапазона, а дро меньшую.
так вот ставка для того чтобы выбить большую часть диапазона и забрать мертые бабки в поте, а не надеяться выиграть по Ахай на шоудауне. Соответственно терн и ривер выходят оверкарты и слабым парам ставится неуютно.

Неуютно, да. Но основной момент - это фиш.

так по идее если есть хоть мизерное +ев, мы его уже должны использовать, а так считаю просто скидывая AJ против 3бета 11% с баттона мы просто выкидываем эквити и даем оппу забрать мертвые деньги.

По мне так лучше быстрее подняться повыше, чем раскачивать диспу на микролимитах. Мизерное +EV там хоть в деньгах ощутимо. Каждому свое.

пошел в онгейм поднимать деп на Nl10, денег вабще не чуствую, перепутал ставку с 3бетом на Nl25, вот так забавно получалось :)

Ongame Network $10.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 1557965
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BB: $13.01 - VPIP: 15, PFR: 8, 3B: 1, AF: 2.6, Hands: 251
UTG: $10.47 - VPIP: 10, PFR: 2, 3B: 2, AF: 1.6, Hands: 711
MP: $10.10 - VPIP: 16, PFR: 11, 3B: 4, AF: 1.0, Hands: 366
CO: $6.10 - VPIP: 36, PFR: 18, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 22
BTN: $3.45 - VPIP: 50, PFR: 17, 3B: 50, AF: 0.5, Hands: 6
Hero (SB): $11.66 - VPIP: 18, PFR: 15, 3B: 3, AF: 3.0

[b]Pre Flop: ($0.20) Hero is SB with 3 3
UTG calls $0.05, MP calls $0.05, CO raises to $0.50, BTN raises to $3.45, Hero calls $3.40, 3 folds, CO raises to $6.10, Hero calls $2.65

Flop: ($15.85) K 3 K (3 players)

Turn: ($15.85) 4 (3 players)

River: ($15.85) 2 (3 players)

Final Pot: $15.85
CO shows K Q
BTN shows A K
Hero shows 3 3
(Rake: $0.96)

забавно то что у меня с 33 даже преимущество по ев было на префлопе :).