Атаров Евгений и серия APT

Дело было в феврале , уже май ... А расчета все нет и нет...

Ни репутации у аккаунтов, что отстаивают свои права, ни истории регистрации. Я тоже могу зарегать сейчас новый аккаунт и написать что Вы все мне тут должны. Даже сделаю это через прокси, чтобы уважаемый Леонид определил меня как жителя скажем Северска (а не жителя того же дома с которого я захожу)...Давайте доказательства что вы,это вы (если акк новый). А заодно что Вам кто-то должен.

Давайте по порядку.

Welliton @ 5.5.2016
Вообще суть всех обсуждаемых здесь тем сводится к двум моментам: Кириенко и Матвеев. По первому я уже высказался. А по ситуации с Лешей скажу следующее. Я знаю мнение обеих сторон конфликта, но не хотел бы здесь озвучивать свою оценку ситуации по двум простым причинам: во-первых, не знаю всей внутренней кухни конфликта до конца, во-вторых, не считаю, что это тема для публичного обсуждения и выставления в тему арбитража (в отличие от ситуации с Кириенко).

Мне понятно одно – у каждого из этих людей свое мнение по итогам первой серии и оно не изменится никак. Называть кого-то из этих людей мошенником на том основании, что ты сторонник противоположной стороны конфликта, по моему мнению, тоже неправильно. Для меня это ситуация проста – люди на фоне непростой объективной ситуации (кражи большой суммы денег из общей кассы) сгоряча начали искать виновных и нашли их друг в друге каждый по своей причине.

Ни Атаров, ни Матвеев не являются мошенниками как бы кому-то этого не хотелось… Есть долг Матвеева перед Атаровым, есть долг Атарова перед Матвеевым, это частная ситуация и как они ее разрешат – это их дело, не имеющее отношение к серии в том виде, в каком она есть сейчас!!! По сути это житейская ситуации, возникшая между работодателем и работником. Однозначно сказать кто прав, кто виноват – невозможно.

Поэтому предлагаю ограничится тем, что эта ситуация публично озвучена (хотя, по моему мнению, не должна была быть) и закончить это обсуждение здесь. Перебранкой и обвинениями на форуме, к сожалению, эта ситуация не разрешится.

Это не житейская ситуация. Это конфликт работодателя и работника. Работник выполнил свою работу и свои обязательства по привлечению людей на серию. Работодатель по причине того, что совершил в своей работе технические ошибки, не получил прибыль. И поэтому отказывается платить работнику. Правда- она одна. Ты, как юрист, прекрасно это знаешь.
По поводу того была ли выполнена эта работа. На первой серии играли более 100 человек (могу предоставить поименный список). В онлайн и оффлайн сателлитах было разыграно билетов более, чем на 700 000.
На второй серии было на порядок меньше игроков.
На третьей серии Вы, Евгений, при всем своей доступе к рекламным ресурсам, соц сетям до сих пор не разыграли ни одного билета в оффлайн-сателлитах. Удивляетесь- как так и почему.
Вот пример турнира, который мы провели вчера. Если делать свою работу правильно и честно, люди это видят и ценят.

Может здесь и скрывается Истина? Как думаете?


VARA, VV00_74NG, d1esel, повторюсь еще раз. Это не какая-то спланированная акция. Мы не знакомы с Вами. Но! Если у вас есть какие-то сомнения в моей порядочности, компетенции или приводимых мной фактах, пожалуйста, позвоните мне в скайп vanalexx425 или напишите на почту subbota7@yahoo.com , я готов обсудить этот вопрос с любым заинтересованным человеком.
По поводу свержения или бойкота. Вообще глупость! Наши разборки никак не отразятся на проведении серии или выполнении обязательств организаторов перед игроками. Советую всем! Если у вас есть возможность- обязательно приезжайте! Алтай- это прекрасное место для отдыха! Чистый воздух, доброжелательные люди- все это понравится Вам и вашим семьям. Казино- лучшее место для игры! Идеальное! А пока отцы будут играть в покер и знакомиться с новыми друзьями, мамы и дети всегда смогут найти себе развлечение по душе. Я здесь живу, и я счастлив, что нахожусь именно в Горном Алтае. Пишите в личку, подскажу по всем вопросам, связанным с проживанием и развлечениями здесь.

APT @ 5.5.2016
Очень трудно комментировать выдумки. Блестящая идея насчет выплаты 1000 рублей за каждого приглашенного на первую серию игрока, пожалуй, звучит слишком даже для этой "ветки". Правда в этом вопросе открывается очень просто: если господин Матвеев имел какие-то финансовые претензии помимо "невыплаченной" ему зарплаты в размере 25,200 к серии и мне лично, он, наверняка, озвучил бы их гораздо раньше, чем вчера ночью? У него для этого был примерно месяц между первой и второй сериями, затем тройственная встреча с Иваном Подольским, а затем - общение с Антоном Дюковым. Он же этого "почему-то" не сделал.

Не сделал он этого по одной простой причине - такой договоренности никогда не существовало.

Евгений, вы опять врете. И я понимаю почему. Доказательств на бумаге, договора о сотрудничестве и т.п. у меня, конечно, нет. И Вы пытаетесь этим воспользоваться. Тогда скажите, пожалуйста, Вашу версию того, за что я работал месяц до серии? За что я ездил в разные города и проводил там саты в катранах? За что я сидел каждый день у компа и следил за сателлитами в онлайн? За что я каждый день совершал звонки всем своим знакомым игрокам из разных городов? Писал во все соц сети. Игроки, которые общались со мной- вы-то почему молчите и не рассказываете, что некоторых из вас я достал своими звонками и рассказами о том, как будет классно на Алтае? Евгений! Вот Вы выставили себе зарплату на первую серию, как журналисту, освещающему её в размере 10 000 рублей в ДЕНЬ(!) + 3000 в день для видеооператора. Что должен был заработать я? Что заработала Наталья? По вашему выходит, что ничего...
А теперь подумайте вот о чем, Евгений. Взгляните на это сейчас с другой стороны. Вы же шахматист, можете просчитать все на пару ходов вперед. У тебя, Женя , сейчас прекрасная позиция, чтобы сделать правильный ход. Сделать небольшую жертву и выиграть партию. Сейчас к этим разборкам приковано внимание всех. Это такая реклама для серии и тебя лично!
Как поступил бы на твоем месте я. Я рассчитался бы с этими долгами, и еще дал бы пару билетов на турниры следующей серии. Чтобы любой человек мог лично спросить и услышать ответ о том, что нет никаких претензий, что все вопросы решены, все деньги выплачены. Что ты получаешь взамен? Спокойный сон по ночам, долгую и прибыльную серию, +100500 в карму, все покерное сообщество реально увидит, что ты МУЖЧИНА, который держит своё слово. Что все обязательства выполняются тобой при любых обстоятельствах. Ты этим можешь заработать себе тааакую репутацию! А деньги?! Жертва 75500?! Ты же понимаешь, что в случае правильного решения этой проблемы, ты заработаешь в десятки раз больше!? А в случае неверного, этот шлейф невыплат и подозрений будет тянуться за тобой вечно. И кто-то будет тебя понимать, но кто-то нет.
Подумай.

Фигурка, Наталья, один вопрос. На чьи деньги вы играли в кэш?

Фигурка @ 6.5.2016
Leo_Manowar,
Я, Грибанова Наталия подтверждаю : что со мной за первую серию не рассчитались и до сих пор не собираются ... Хотя обещали что на второй серии расчет будет или по мере возможности.
А именно , за при влеченных игроков на турнир, за их игру в казино % ( покер , рулетка , автоматы) за работу Кеш менеджера, о чем я узнала по факту на месте, а не ранее. За работу дилером в китайку, хоть и не долго, но тем не менее. Дорогу на Алтай мне не кто не оплатил, и на Алтае тоже . Хоть и говорилось что проживание и дорога за счет организации. Я в свою очередь ехала туда работать и заработать , а в итоге только в минус съездила , и мне сказали: серия в минусе денег нет, нормально да????
Вы все молодцы конечно , пишите здесь красиво, у меня так не получается, но я девочка и в отличие от мужиков не имею такой возможности писать гадости и глупости. Я лишь хочу чтобы со мной тоже рассчитались. Но Атаров же не слышит меня , вопрос почему???
P. S. Сумма не большая , но для меня весомая. .....

Прекрасный эмоциональный текст. Есть только две проблемы: Наталья Грибанова не называет ни того, кто ее нанимал, ни суммы, которую ей должны.

Внесу ясность. Лично я впервые встретил ее вечером накануне старта. Наш директор Николай Остроухов представил мне ее как свою помощницу, сообщив, что она прекрасно справлялась с ролью приглашателя игроков в новосибирских катранах... Ни о ее роли, ни о зарплате речи не шло. Как потом выяснилось, участие в серии Натальи было совместной инициативой Николая и Кирилла Карпика, в их договоренности я не был посвящен. Функции Натальи так до конца и не были определены; она пыталась организовывать кэш-игру, также сама участвуя в ней, а в последний день около двух часов исполняла роль дилера, сдавая в китайский покер.

За сутки до окончания серии Карпик без объяснения причин, не поставив никого в известность, покинул Горный Алтай. А через сутки после ее окончания Грибанова не смогла найти общий язык с Остроуховым. Как и перед началом самой серии, ни о сути их договоренностей, ни о размере предполагаемых выплат я не знал.

Теперь о моем вкладе в дело Грибановой. Испытывая к ней искреннюю личную симпатию, трижды давал ей деньги на игру - каждый раз по 5,000 рублей. Из этих 15К мне вернулись 6К (Наталья скажет, что она исполняла функции хаус-плеера, но такой штатной единицы у нас не было). В момент, когда она не нашла общего языка с Николаем, я лично дал ей 4,500 на дорогу. Кроме того, на мои плечи легла оплата одноместного номера в "Ая", в котором она жила, что вылилось в 12,000.

Итого, мой личный вклад составил: 12+9+4,5 = 25,500 рублей. Можно сказать: "так вы же ей все равно не заплатили!" Но я (см. выше) ни о чем не договаривался с Натальей, а уж тем более, не обязан был брать на себя ее "коммунальные расходы". Но даже в таком раскладе 9,000 могут считаться неплохим бонусом...

Остается добавить, что по окончании серии я больше никогда не видел Наталью, а ее сообщения ко мне носили исключительно требовательный характер.

Delf,
А причем тут регистрация и т д ???

Всем привет! Как многие из вас знают я один из организаторов второго этапа АПТ.
к самой серии претензий на сколько я понимаю нет ни у кого, потому как помимо Атарова в ней участвовали и другие люди которые сделали ее лучше как внешне так и качественней по обслуживанию.
Выносить какие то распри без веских оснований не вижу смысла на общее обозрение.
Хочу сказать следующее я больше не организатор серии и одной из причин является мое нежелание работать с Евгением, но не потому что он ворует или он мошенник а потому что у нас совсем разные стили ведения дел и мне не комфортно так работать.
То как Евгений доносит свою точку зрения раздражает многих и это факт. Но тут все же тема о другом.
Я действительно был "третейским судьей" при решении конфликта между Алексеем Матвеевым и Евгением Атаровым и речь там шла о суммах 33000 со стороны Алексея и 25000 со стороны Евгения. Мы договорились заморозить эти долги и продолжать вместе работать. На этом собственно и разошлись перед началом АПТ2.
1500 рублей которые Алексей потратил во время второй серии я могу подтвердить. Речи в разговоре именно со мной по вопросу 1000р за каждого игрока просто не было. Не могу утверждать что ребята не договаривались об этом но точно не со мной.
Думаю тут многие как противники и те кто с неприязнью относится к Евгению и те кто всем довольны хотят что бы серия была. Каждый сам для себя делает выбор ехать на серию или нет. Повторюсь еще раз с точки зрения организации технических моментов на серии все хорошо, финансовая часть сейчас полностью на Антоне Дюкове.
От себя хочу добавить что лично у меня не выйдет поехать на серию в этот раз но на это есть мои личные причины. Да и еду и ездил я туда за общением с огромным количеством отличных ребят, а с тем с кем не нравится просто не общайтесь! Всем счастья и заносов!

APT, отвечаю:
Мне должны 35000 т р по минимуму и ехала работать с Николаем Остроуховым
От мечу работать, а не романы крутить, это касается Вас Евгений Атаров, спросите почему, да потому что покоя от Вас Атаров не было не в казино не в Отеле... Поросился в номер не однократно, это нормально вообще???
Нет -это не нормально и не правильно
А на мои слова - Я приехала работать , а не романы крутить на что он мне ответил, одно другому не мешает.....

Vendigo2,
Да, но для начала и поддержания игры , организация а точнее Атаров лично выдавал Кеш на игру, в итоге сумма за три дня составила -3300 а не какая то иная, это длилось до тех пор пока генеральный менеджер казино Косых Евгений Егорович не запретил...

APT,
Повторяю : проживание и дорогу туда и обратно + по Алтаю оплачена за счет организации, и я не должна была ехать за свой счет , а приехала за свой счет и мне не вернули за дорогу.. Бог с этим....
Жилье оплатило казино, мне это казино сказало, но не Атаров. Ну и 4500 это единственное что мне дал Атаров , а было это так:
Я подхожу к Остроухову и прошу рассчитаться со мной, на что он мне ответил денег нет, отлично но и как же мне ехать то в Новосибирск, хотя я ехала при условии что дорогу мне оплатят...
Тут и Атаров мне говорит, я дам тебе на бензин мы же вместе поедем в Новосибирск я мол заправлю тебя....
Я объясняю что мне надо уже ехать, а не завтра. Он конечно рассчитывал что все будет как ему удобно, в итоге да действительно дал мне на бензин и я уехала.
Больше я с ним не встречалась но не одно кратно переписывалась и общалась где он обещает что рассчитается со мной...

Фигурка,
У меня вся переписка есть , и ее не мало...

А вот еще, казино выдало деньги Атарову, но он не считает нужным меня рассчитать, так нельзя!!!
Я Казино то есть, начальство знаю 10 лет, это мое первое место работы было в г Белово Кемеровской области, и они не позволяли себе такого. Но здесь они сказали что рассчитались с Атаровым полностью и еще гастиницу за него оплатили , так что спрос с него...

Атаров будь мужиком , будь человеком , рассчитайся со всеми с кем еще не рассчитался и тема закрыта...

Vendigo2,
Моё имя Наталия , а не Наталья это очень важно

Фигурка @ 6.5.2016
Фигурка,
У меня вся переписка есть , и ее не мало...

так покажите её. Пока во всей теме не приведено ни одного доказательства вины Евгения, кроме как расчет Кариенко и ко (уже решенная проблема). Пока же действует презумпция невиновности.

Фигурка, до запрета Косых, ты ночами сидела за столом, проигрывая деньги. Свои? Вряд ли, ты же туда зарабатывать ехала. Столы поддерживать необходимости не было, люди были всегда и сами шли на кэш. Твоя работа состояла в проигрывании не своих денег, так же тебя часто видели в компании руководства казино, и общении с дилерами. По факту-приехала-отдохнула= дайте денег. Так получается?
35000- не многовато ли за торговлю лицом? Ни один человек не сможет подтвердить факт твоей работы.

Фигурка @ 6.5.2016
Мне должны 35000 т р по минимуму и ехала работать с Николаем Остроуховым

Хотелось бы узнать, из чего сложилась именно такая сумма? И почему, если все договоры были с Николаем и Кириллом, следует требования денег с меня? Логично было бы потребовать их с тех, кто обещал, а не мотивировать это странным посылом "ты главный - ты за все и отвечаешь".

Фигурка @ 6.5.2016
Да, но для начала и поддержания игры , организация а точнее Атаров лично выдавал Кеш на игру, в итоге сумма за три дня составила -3300 а не какая то иная

Деньги выдавались лично мной, никаких оснований давать денег на "поддержание игры" не было. Еще на серии SPT в сентябре я приглашал хост-игроков, никаких вариантов, что кто-то спонсирует их игру, не было. Так, на APT 2 функции хост-игрока сам на себя возложил Кириенко, играя на свои. С какой стати в феврале вдруг могло быть по-другому? Деньги выдавались лично мной лично вам, Грибанова. Внесено было 15,000 назад вернулось 6,000.

Фигурка @ 6.5.2016
Жилье оплатило казино, мне это казино сказало, но не Атаров.

Нет, казино никакого отношения к оплате гостиницы не имело... Это легко могут подтвердить и ген.директор и ген.менеджер.

Фигурка @ 6.5.2016
Ну и 4500 это единственное что мне дал Атаров

Хоть в чем-то я прав! Обстоятельства, правда, были несколько иными. Сложно понять, что значит "что все будет как ему удобно"? Да, я действительно рассчитывал доехать в Новосибирск вместе, потому что денег по окончании серии оставалось в обрез, и если кто-то ехал в Новосибирск, почему бы не воспользоваться оказией? Ведь Карпик, который взял с меня 12,500 за аренду машины в Новосибирске, за два дня до этого уехал, не попрощавшись...

Delf,
Какой яростный защитник Атарова, фу противно аж...

Vendigo2,
Смогут и не один

Vendigo2,
Смогут и не один