Андрей Михалев. Финансовые претензии.

kerzh @ 8.6.2016
Господа, не понимаю, чего вы плюсуете Энди и минусуете школу.
Парень договорился, потом потратил все бабки и слился.

Я не в курсе что там такого безумного в договоре

UPD Andy59, что тебе не понравилось? Я где то соврал или обидел тебя?

Может сначала прочтешь в чем дело а потом комментировать будешь?
Может тогда и минусов поменьше будет.

Yokker25 @ 7.6.2016
Пишу для молодых , а то они видать всерьез воспринимают , такие бумаги как эти договора .

Так вот , все эти договора филькины грамоты , и не стоят ровным счетом не чего , если не удалось договориться по человечески .

Сразу оговорюсь, что не пытаюсь встать на чью-либо сторону в данном конфликте. Однако, после этого "наставления" возьму на себя смелость также обратиться к "молодым" и "неокрепшим". Автор совершенно прав в части того, что данный договор с юридической точки зрения абсолютно ничтожен. Однако, воспринимать его как юридический документ нет смысла. Это всего лишь список пунктов с которыми подписант ознакомился и согласился. Здесь на кону не арбитражный/гражданский иск. Речь идёт исключительно о порядочности. Сколько стоит ваше имя, чтобы быть запятнанным? 200 долларов? 400? 2000? Вы для этого прожили на свете 20/30/50 лет, чтобы в итоге снискать славу негодяя? Задумайтесь об этом, прежде чем на что-либо соглашаться и под чем-либо "подписываться" Тот факт, что документ не является юридически полноценным, не даёт права нарушать его условия. Ибо в конечном итоге все, что имеет значение—это данное вами слово. Вы либо за него отвечаете, либо нет.

Rastafashion @ 8.6.2016
Задумайтесь об этом, прежде чем на что-либо соглашаться и под чем-либо "подписываться" Тот факт, что документ не является юридически полноценным, не даёт права нарушать его условия. Ибо в конечном итоге все, что имеет значение—это данное вами слово. Вы либо за него отвечаете, либо нет.

Тут немного не соглашусь, если бы школа предлагала только платное обучение таких ситуаций было бы намного меньше.
Тут если провести аналогии голодному предлагают еду,с возможностью расплатится потом, пусть и с плохими условиями. Голодный( в нашем случае чел без БР) в большинстве случае выберет еду,чем созирцание на неё не смотря на .возможные проблемы в будущем.

Создается впечатление, что школа с её договором являются монополистами на рынке и другой возможности бэкнуться в спины не существует. И подписывать договор, тоже ведь, не со стволом у виска заставляют. Общественности должно быть свысока насрать на этот договор и его содержание (есть выражение про "собачье дело", очень подходит). Принцип простой - не нравится - не подписывай и иди бэкайся у других. Но здесь прямо как в СССР - граждане испытывают "чувство глубочайшего возмущения" :)

Всем привет! тут было много чего написано , по делу и не очень, хотелось бы высказать своё сугубо личное мнение.
Хочу посоветовать Андрею читать подобного рода контракты лучше и советоваться с людьми которые в этом хоть чуточку шарят , думаю такой кабалы тебе бы ни кто не посоветовал. Ну а если уж ты подписал то нужно исполнять это понятно , понятно и то что школе похуй на своих игроков раз они из-за каких то мелочей выносят все общее, тем более ты не гасишся и хочешь решить вопрос мирно.

Andy59 @ 8.6.2016
kerzh, Я даже не буду тратить на тебя время

А чего это ты спустя два дня такой окуевший стал? Жизнь налаживается?

kerzh @ 8.6.2016
Так как в твоем случае ты играл на чужие деньги, то они вполне имели право его запросить.
8 раз попросили прислать этот отчет, но ты не смог этого сделать?
В чем соль? ты же уже признался им, что все пошло не по плану, так чего же не прислать

Да он трясется за школу, боится быть посланным да еще и с меткой арбитража.
Если бы отправил аудит сразу, обнаружили бы косяк, далее штраф.
Не согласившись со штрафом школа подала бы в арбитраж из-за нарушения условий договора, и диалог шел бы совсем в другом ключе.
Аудит не высылал чтобы подождать развития событий, надавить на чувства написав слезный пост здесь - Смотрите! Какие нелюди эти работодатели.
Увидел что комьюнити поддерживает и школа сменила тон, сразу начал пифдой вилять как проститутка.

Тут было много слов про вляпаться в кабалу и кабальный договор, но ИМХО этот договор таковым не является, так как не отвечает ни одному признаку кабальной сделки. Мне не кажется, что такой договор является крайне невыгодным для ученика, и соответсвенно, крайне выгодным для школы, больше похоже на взаимовыгодное сотрудничество. И хоть Andy59 и попал в тяжелую финансовую ситуацию, это еще не значит, что школа этим пользуется и получает какую-то выгоду для себя, кажется она также терпит убытки или как минимум недополучает прибыль, и судя по минусам еще несет репутационные потери от этой ситуации.

Я понимаю, что многим не нравятся покерные школы и готовы поддержать любого кто оказался против нее, а саму школу закидать тухлыми помидорами. И у вас есть на это право. Но в любом случае называть такой договор кабальным будет неправильно, имхо.

Rastafashion @ 8.6.2016
Сразу оговорюсь, что не пытаюсь встать на чью-либо сторону в данном конфликте. Однако, после этого "наставления" возьму на себя смелость также обратиться к "молодым" и "неокрепшим". Автор совершенно прав в части того, что данный договор с юридической точки зрения абсолютно ничтожен. Однако, воспринимать его как юридический документ нет смысла. Это всего лишь список пунктов с которыми подписант ознакомился и согласился. Здесь на кону не арбитражный/гражданский иск. Речь идёт исключительно о порядочности. Сколько стоит ваше имя, чтобы быть запятнанным? 200 долларов? 400? 2000? Вы для этого прожили на свете 20/30/50 лет, чтобы в итоге снискать славу негодяя? Задумайтесь об этом, прежде чем на что-либо соглашаться и под чем-либо "подписываться" Тот факт, что документ не является юридически полноценным, не даёт права нарушать его условия. Ибо в конечном итоге все, что имеет значение—это данное вами слово. Вы либо за него отвечаете, либо нет.

Ситуации в жизни разные бывают, тут, судя по тому что шведкин не ответила на мой вопрос, школа поступила очень при очень плохо, по сути не оставив игроку выбора, ведь от школы он бы не получил денег пока не закрыл бы мейкап, и как бы вы поступили на его месте? он ведь не пошел воровать, он просто чуть поиграл на СВОИ деньги, что бы просто жить. можно много привести примеров когда игрок будет не прав в похожих ситуациях, но тут выводы очевидны, школа показала свое истинное лицо. Тем более не доверять игроку у них причин не было.

Rastafashion @ 8.6.2016
Сразу оговорюсь, что не пытаюсь встать на чью-либо сторону в данном конфликте. Однако, после этого "наставления" возьму на себя смелость также обратиться к "молодым" и "неокрепшим". Автор совершенно прав в части того, что данный договор с юридической точки зрения абсолютно ничтожен. Однако, воспринимать его как юридический документ нет смысла. Это всего лишь список пунктов с которыми подписант ознакомился и согласился. Здесь на кону не арбитражный/гражданский иск.

Если подписант "ознакомившийся и согласившийся" вдруг затащит ВСОП в ближайшие три года или ему упадёт в наследство сравнимое по стоимости призовых имущество, то вы уж так не вводите в заблуждение "неокрепших" и "молодых", будет размотан юристами каждый день работающими на ниве рейдерства. Люди на салфетках случайно расписывались и приходилось потом уступать меньшее или большее в нескончаемых процессах. Вы не правы в части ничтожности договоров, всё зависит от стоимости подписавшего договор (всё-таки договор есть договор, а его предмет как преподнести и кому).

vadik,
Не знаю, а он не пробовал договориться относительного того, чтобы в мейкап шло скажем 50% выигрыша? или 20%?

geym @ 8.6.2016
vadik,
Не знаю, а он не пробовал договориться относительного того, чтобы в мейкап шло скажем 50% выигрыша? или 20%?

))) может еще официантом подработать у них, за то что царь разрешит на свои поиграть?

serega1979, Это ты видимо такой "акуевший" или просто невежда с района. Кто тебе дал право на личности переходить еще и используя такие слова? Я не стал отвечать "kerzh" лишь по той причине, что он видимо как и ты, прочитав верхушки, начало и конец, базарит не подумав.

Andy59 @ 8.6.2016
serega1979, Это ты видимо такой "акуевший" или просто невежда с района. Кто тебе дал право на личности переходить еще и используя такие слова? Я не стал отвечать "kerzh" лишь по той причине, что он видимо как и ты, прочитав верхушки, начало и конец, базарит не подумав.

А я читал все и сразу написал, что ты неправ

Удалите. Мисклик.

Andy59 @ 8.6.2016
что он видимо как и ты, прочитав верхушки,

Видимо тут только то, что ты не отвечаешь на неудобные вопросы, предварительно написав жалобный пост, как тебе было приятно и хорошо без школы, на съемной квартире в Перми с женой и новорожденной дочкой. https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=115564&view=findpost&p=4523517

От тебя требовали только аудит. Так почему же ты потерпевший сразу не выслал аудит, зачем ты побежал в арбитраж раньше школы? Послал бы школу если бы она оштафовала? Нет? Тогда зачем начал юлить?
Побежал в арбитраж сам, а от вопросов увиливаешь. Побежал? - так давай оправдывайся.

serega1979 @ 8.6.2016
От тебя требовали только аудит. Так почему же ты потерпевший сразу не выслал аудит, зачем ты побежал в арбитраж раньше школы? Послал бы школу если бы она оштафовала? Нет? Тогда зачем начал юлить?
Побежал в арбитраж сам, а от вопросов увиливаешь. Побежал? - так давай оправдывайся.

Хороший вопрос, почему не сделал аудит.
Сегодня просят аудит рума где нет денег школы. Завтра им захочется чтоб давали аудит скрила и банковского счета, вы скажете это абсурд, но сейчас ведь просят аудит того к чему они не имеют отношения.
Это всё к кабальности договора, он подписал стандартный договор где много лишнего, но не подписать его не мог так как не получил бы финансирование и обучение.

snvosk @ 8.6.2016
Хороший вопрос, почему не сделал аудит.
Сегодня просят аудит рума где нет денег школы. Завтра им захочется чтоб давали аудит скрила и банковского счета, вы скажете это абсурд, но сейчас ведь просят аудит того к чему они не имеют отношения.
Это всё к кабальности договора, он подписал стандартный договор где много лишнего, но не подписать его не мог так как не получил бы финансирование и обучение.

Хороший момент ты подметил, есть ли пунк договора в котором сказано что игрок обязан предоставить аудит с рума в котором его не спонсируют?

Касательно того кто кому сколько должен денег писать не буду-без меня разберутся)

ИМХО если человек берет бекинг на низкие лимиты значит играет он так себе и БР у него нет.

Принимать или нет условия бекера/школы покера-человек сам решает и если принял- его проблемы...

Совершенно не понятно почему сразу не предоставил аудит, если не собирался никого кидать и пытался договориться со школой.

kerzh, Я даже не буду тратить на тебя время

Как то странно общаться в таком тоне в подобной ситуации.

snvosk @ 8.6.2016
Хороший вопрос, почему не сделал аудит.
Сегодня просят аудит рума где нет денег школы. Завтра им захочется чтоб давали аудит скрила и банковского счета, вы скажете это абсурд, но сейчас ведь просят аудит того к чему они не имеют отношения.
Это всё к кабальности договора, он подписал стандартный договор где много лишнего, но не подписать его не мог так как не получил бы финансирование и обучение.

Да тут утрировать можно сколько угодно, кто на что горазд.
Все же хочется услышать непосредственных.

snvosk @ 8.6.2016
Это всё к кабальности договора, он подписал стандартный договор где много лишнего, но не подписать его не мог так как не получил бы финансирование и обучение.

Вроде мог:
Ситуация следующая. Катал себе спокойно в приятный плюс, примерно около 8 месяцев 7-ки спины, на съемную квартиру в Перми и покушать жене и новорожденной дочке хватало. https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=115564&view=findpost&p=4523517