Андрей Михалев. Финансовые претензии.

Такие посты особенно больно писать. Бывает, что кидки — закономерный результат нашей ошибки. Недостаточно пообщались, не увидели истинные мотивы поступления в школу. Этот случай другой.

Игрок в нашей школе практически с открытия. С 15 декабря 2015 года. Это долгий срок, за который Андрей проявлял себя положительно. Но вот с игрой не складывалось, состоялся перевод с 15 лимита на 7 лимит. На 7 лимите результат улучшился и мы снова пошли штурмовать 15-шки. Увы, неудачно. ЧипЕВ падал, деньги заливались. Мы решили перевести игрока в другой рум, был выбран 10 лимит, т.к. на семерках до этого был показан не плохой результат и мы полагали, что с 10-ками Андрей справится, а благодаря РБ ожидание было выше, чем на 7 старзов.

Перевод занял довольно много времени, поэтому и, принимая во внимание, что Андрей ранее всегда отыгрывал дистанцию, мы не судили строго за 320 игр в апреле. И в мае добавили его в небольшую группу, где игрок получал +2 дополнительные тренировки в неделю.
Когда в мае дистанция упала до 43 (!) турниров, я попросила менеджера Андрея запросить у игрока аудит со старзов, так как подозревала, что игрок начал играть от себя.

Переписка с менеджером:


После чего получила признание.

Краткое резюме, для тех, кто не обладает временем/желанием для чтения переписки.

Игрок признался, что играл в мае спины от себя. В нашем контракте с игроком есть такой пункт:

Мы попросили прислать аудит, но не получили его. Дальнейший диалог показал, что игрок не настроен на решение вопроса, а витает где-то в облаках, придумывая причины, по которым в аудите нет смысла.

Его предложение отыграть мейкап, в котором он находится, для нас неинтересно, доверия к игроку больше нет. К тому же по его словам и тренировки он не посещает, значит вытянуть его на нормальный уровень для нас задача невозможная.

У нас бывают разные ситуации в школе. Бывает, что у кого-то действительно большие сложности с деньгами и тогда мы ищем решение совместно и почти всегда находим, но любое решение начинается с аудита с того, что игрок не пытается черное назвать белым и готов отвечать за свои действия и ситуацию исправлять.

В данном случае все позитивные развязки были отброшены игроком на этапе, когда нужно было понять масштаб проблемы. Это очень грустно.

Теперь мы не готовы помогать и выставляем финансовые претензии:

Средства школы на счету игрока: $238,97
Сумма мейкапа: $986,32

Итого: $1225,97.

Если игрок решит рассчитаться по долгам, мы также требуем предоставить аудит со старзов за период 01.04 — 06.05 для уточнения результатов игры в спины от себя и корректировки претензии, в случае профита.

Информация об игроке:

Андрей Михалев
почта раз andygan000@mail.ru
почта два googlman59@gmail.com
скайп andymihalev
https://www.gipsyteam.online/profile/Andy59
Ник на PS, pokerking: andygan

Очередной пример как подписать кабальный договор и потом жалеть об этом.

https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=115564&pid=4523573&st=0#entry4523573

Пока общаемся с игроком в скайпе, по результатам напишем.

По хуйне выкинули кучу говна, которое не стоит и выеденного яйца. Единственный косяк, это не отыгрыш дистанции. Эти кабальные условия, как и мейкап явно не способствуют к разрешению конфликта, который надо было разрешить мирно.


П.С. Shefsache (у него не работает форум) передаёт дословно "Заебись свалил - борись с системой"

Насколько я помню,то 8 пункт договора у многих отличается от того что предоставили сейчас.

Читая очередную арбитражную тему от этой школы я всякий раз верю в то, что именно эта - максимум абсурда, однако каждая следующая тема неизменно оказывается еще абсурдней.

Я конечно не знаю где живут хозяева этой школы, но в России, пока что, рабство не введено и любой человек свободен (ну, если не сидит или не в армии). Можно запрещать человеку играть на выделенные деньги все, кроме конкретных игр, можно требовать выполнения какого-то плана и прощаться при его невыполнении, можно выставлять условия разделения профита 99/1, но как можно запрещать распоряжаться своими собственными деньгами и своим собственным временем? Как можно за нарушение априори абсурдного запрета выставлять ничем не обоснованные претензии в виде возврата мейкапа, который в принципе не может являться долгом? И на кого рассчитан пункт, о выплате выигрыша при игре на свои деньги в пользу школы? На абсолютных идиотов разве что. А разве можно бэкать абсолютных идиотов в плюс? Опять абсурд...

Согласен с выше изложенными постами,человек попросился от себя поиграть игры,надо было дать возможность,а потом уже естественно он об этом не сказал,так как понимал что будет отказ.

temp, Когда-нибудь слышал что со свои уставом в чужой монастырь не лезут? Какой бы ни был договор (это отдельная тема и ее обсуждать я бы здесь воздержался, хотя у тебя вообще весьма странные представления о ведении подобного бизнеса), если человек под ним подписался, находясь в трезвом уме и твердой памяти, то должен его выполнять. Не выполнил - должен отвечать. По-моему, это аксиома.

Orthodoxxxx93 @ 6.6.2016
если человек под ним подписался, находясь в трезвом уме и твердой памяти, то должен его выполнять.

Забей "кабальный договор" в поисковик. Находите лудиков без БР, которые на всё готовы, а потом вот такие темы, ему либо сдохнуть либо выиграть. Как БыстроКредит под 8.000% годовых.
Сколько у вас таких еще, которые тоже скоро попадут в арбитраж?

Пока вы не осознаете, что ЗАСТАВИТЬ человека играть определенную дистанцию просто нельзя и мейкап к сожалению навсегда останется мейкапом и перевести его в ДОЛГ не выйдет никогда, такие темы будут появляться каждую неделю.

По "закону" вы правы, а по-сути противно выглядит.

Не ну раз есть договор и он под ним подписался, то сам виноват :o А моральная сторона идет лесом :]

Если игрок решит рассчитаться по долгам, мы также требуем предоставить аудит со старзов за период 01.04 — 06.05 для уточнения результатов игры в спины от себя и корректировки претензии, в случае профита.

Это конечно вы хорошо придумали.

Udarrus @ 6.6.2016
Насколько я помню,то 8 пункт договора у многих отличается от того что предоставили сейчас.

Уточните как он отличается, мб у кого то дети в залог оставлены

Orthodoxxxx93 @ 6.6.2016
temp, Когда-нибудь слышал что со свои уставом в чужой монастырь не лезут? Какой бы ни был договор (это отдельная тема и ее обсуждать я бы здесь воздержался, хотя у тебя вообще весьма странные представления о ведении подобного бизнеса), если человек под ним подписался, находясь в трезвом уме и твердой памяти, то должен его выполнять. Не выполнил - должен отвечать. По-моему, это аксиома.

Ну так и сиди тогда в своем монастыре , со своим уставом , что вы на форум лезете , решать спорные ситуации , которые вытекают из вашего устава .

Gellemar, Я сам учусь в этой школе и совершенно никакой "кабалы" на себе не ощущаю. Кабалу придумывают либо тупые хейтеры, либо нерадивые студенты, которые хотят бесплатно получить доступ к огромному количеству крутейшего материала, полудить слегка и свалить куда подальше. Довольно стандартная история: когда человек что-то очень не хочет делать, то у него частенько возникает своеобразная защитная реакция, чтобы оправдать свою лень и безответственность. К счастью, такие люди зачастую отсеиваются при отборе.
Насчет "ЗАСТАВИТЬ" вообще в голос смеюсь. По такой логике любой беккер по сути заставляет своего подопечного отыграть заявленную дистанцию. Да что уж там беккеры, все работодатели получается заставляют своих сотрудников трудиться, вот же сволочи какие, подумать только.

Yokker25, С чего бы это? Я вот например считаю своим долгом предупредить потенциальных беккеров о потенциальной недобросовестности того или иного игрока, выставляя его сюда. И не указывай где мне сидеть, я сам разберусь.

Кстати, перечитал договор еще раз! И, о чудо!) Требования не обоснованные, так как в договоре ничего не сказано про возврат суммы в размере мейкапа, при досрочном расторжении договора по инициативе школы. Получается я еще зря слезно умолял дать мене отыграть мейкап, дабы очистить душеньку!)

Orthodoxxxx93,

Orthodoxxxx93 @ 7.6.2016
все работодатели получается заставляют своих сотрудников трудиться, вот же сволочи какие, подумать только.

Хороший пример.
Только ТК любой страны запрещает требовать назад зарплату, если сотрудник не пришел на работу. И точно также деньги потраченные на обучение сотрудника. Все что вы можете требовать, это отработать последние 2 недели. Ровно про это и речь. Ничего компания не может сделать человеку. Только внести в условные черные списки.
Вы (только без личных обид плз) ведете себя очень наивно.
Если вы и правда хотите всех предупредить - измените формулировки - человек плохой, не выполнил договор, не отыграл положенное, стащил наш суперкрутой материал забесплатно. А вы вместо этого пишите долг 1.300 долларов. Причем вы же понимаете, что никогда не получите эту сумма назад, но вы хотите ему побольше навредить уже в свою очередь и превратить невыполнение договоренности в долг.

Вроде как всё, что просил игрок - покатать некоторое время от себя, чтобы вернуть уверенность и заработать денег для семьи. Не считаете, что просто согласившись на это, в будущем школа могла получить гораздо бОльшее +ev (в процессе потенциально возобновлённого сотрудничества), чем в том варианте, который был выбран в итоге руководством школы (отказ в довольно простой просьбе игрока и эскалация конфликта)?

shvedkin @ 6.6.2016
У нас бывают разные ситуации в школе. Бывает, что у кого-то действительно большие сложности с деньгами и тогда мы ищем решение совместно и почти всегда находим

Если вы не пошли на простые уступки одному из первых учеников школы, то можно только гадать, что имеется в виду под процитированным "совместным решением": разрешаете откатать 990 турниров вместо 1000, уступаете 0.5% при разделе профита или поддерживаете добрым словом?


И вроде бы слова о том, что договор надо исполнять - правильны по своей сути, и с таким утверждением сложно спорить , но после очередной арбитражной темы с участием школы остаётся впечатление как-будто в говно наступил. То ли сам "бизнес" такой по своей сути, то ли исполнители что-то делают не так.

Со своей стороны, я еще имею право востребовать деньги за 3-х человек по реферальной программе за май месяц, т.к. официально я еще числился в школе.

Orthodoxxxx93 @ 7.6.2016
Gellemar, Я сам учусь в этой школе и совершенно никакой "кабалы" на себе не ощущаю. Кабалу придумывают либо тупые хейтеры, либо нерадивые студенты, которые хотят бесплатно получить доступ к огромному количеству крутейшего материала, полудить слегка и свалить куда подальше. Довольно стандартная история: когда человек что-то очень не хочет делать, то у него частенько возникает своеобразная защитная реакция, чтобы оправдать свою лень и безответственность. К счастью, такие люди зачастую отсеиваются при отборе.
Насчет "ЗАСТАВИТЬ" вообще в голос смеюсь. По такой логике любой беккер по сути заставляет своего подопечного отыграть заявленную дистанцию. Да что уж там беккеры, все работодатели получается заставляют своих сотрудников трудиться, вот же сволочи какие, подумать только.

Лень писать, но вкратце...
Читая твои посты возникает ощущение стойкого неприкрытого дебилизма, основанного на ложной предпосылке "есть либо мое мнение, либо неправильное".
Тебе же предложили погуглить понятие кабального договора. Так вот я тебя удивлю, когда вытекающие из них дела слушаются в суде зачастую такие договора признаются ничтожными.
Когда человек устраивается на работу, он подписывает трудовой договор. По этому договору он ходит на работу, выполняет определенные обязанности, получает за это деньги. В любом момент человек может уволиться (даже если договор срочный) и ни одна сука не заставит его работать, если он не хочет, и никому за это ничего должен не будет. Еще раз тебя удивлю, но крепостное право и рабство давно отменили.
Короче, человек либо хочет на вас играть, либо не хочет. Если не хочет, то никакой договор не заставит его это делать. Вы можете прописать, что он вам в этом случае должен 100500 мильонов, даже советую вам это сделать, а то последнее время претензии в арбитраже измельчали, люди на 100 баксов кидают, на 200. А так сразу в заголовки будете писать, человек не отыграл 500 турниров в месяц, должен нам мильон долларов, представляешь резонанс?
И вообще раз у вас так уже все "юридически грамотно" шли бы вы не на форум, а в суд. Там вас правда тоже быстро нахуй пошлют с такими претензиями, но это уже другая история.