PLO25 нижний фул 3бет пот

Парень показался полуфишем. Поэтому сделал 3бет в позиции, чтоб остаться с ним вдвоем с намерением колить 4бет (так себе затея наверно).
Вообщем вот. Как то по другому можно было ее разыграть?
Pacific, $0.12/$0.25 Pot Limit Omaha Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $8.30 (33.2 bb)
BB: $67.35 (269.4 bb)
UTG: $19.02 (76.1 bb)
Hero (MP): $28.70 (114.8 bb)
CO: $25 (100 bb)
BTN: $27.30 (109.2 bb)

Preflop: Hero is MP with
UTG raises to $0.87, Hero raises to $2.23, 4 folds, UTG calls $1.36

Flop: ($4.83) (2 players)
UTG checks, Hero bets $3, UTG calls $3

Turn: ($10.83) (2 players)
UTG checks, Hero bets $5.41, UTG raises to $10.82, Hero raises to $16.23, UTG calls $2.97 and is all-in

River: ($38.41) (2 players, 1 is all-in)

Results:

сыграл бы так же. Можно ли найти фолд?

НУ да, раздача беспонтовая)
Скажите мне вот что...Когда мы считаем ауты в омахе..Разве не стоит дисконтировать часть из них, ведь 6 человек получили по 4 карты. Значит почти полколоды на руках у игроков. Велика вероятность что наши ауты кто то держит. Может это в какой то мере причина наших недоборов/переборов?)
Если представить что играет не 6 человек, а например 11. После флопа в колоде остается 5 карт. Мы же не можем точно также считать ауты на наши мегаврапы?) Есть какое нибудь математическое объяснение моему вопросу?)

есть конечно, ты когда считаешь ауты, ты из колоды вычитаешь известные карты.
Обычно это 52 карты минус 4 твоих минус 3 на флопе или 4 на терне.
Получается 44 или 45 карт.

Вот из них и ты считаешь вероятность, эта вероятность учитывает также то, что твои ауты могут находиться в неизвестных руках.


Рассмотрим простую ситуацию.
У тебя на руке четыре кресты, на столе четыре бубны.

Ты играешь ХА.
Какова вероятность того, что на ривере выпадет черва? 8 карт известно, осталось 52-8 = 44 карты, в колоде 13 червей.
Итого вероятность выпадения червы на ривере 13\44


Хорошо, а если ты играешь не ХА, а 6 МАХ? Какова вероятность выпадения червы на ривере? Блин, опять 13\44


И даже если ты играешь 9 МАХ, все равно 13\44

wishmast, Конечно нужен дисконт аутов. Это приходит только с опытом. Рокер это игра с не известными и матиматика не всегда может дать точный ответ .

Julio, Джулио если не трудно сделай выборку по младшим фулам. Сколько проигрываем?. (я не умею)

Julio, Эту общую математику я знаю) Но вот если представить что в каждой раздаче ХМ видит все карты опов. Я думаю почти в каждой раздаче наше эквити с дро рукой в таком случае будет меньше, чем если бы карты были закрыты.
Che_, Читаю щас книгу Нассима Талеба "Одураченные случайностью" - может станет немного яснее эта проблема)

wishmast @ 27.8.2015
Julio, Эту общую математику я знаю) Но вот если представить что в каждой раздаче ХМ видит все карты опов. Я думаю почти в каждой раздаче наше эквити с дро рукой в таком случае будет меньше, чем если бы карты были закрыты.
Che_, Читаю щас книгу Нассима Талеба "Одураченные случайностью" - может станет немного яснее эта проблема)

Неправильно.
Если нужные тебе ауты находятся в руках у оппов, ты получаешь вероятность меньше, чем если бы карты были закрыты.
Но если нужных аутов у оппонентов нет, то вероятность получить ауты на терне или ривере возрастает.
Первый вариант уравновешивает второй.

Вот тебе в доказательство какой-нибудь элементарный пример.


Играете шестью картами - от двойки до семерки.
Одну карту сдают тебе, одну сдают сопернику.
Далее открывают флоп.
Если сумма твоей карты и карты флопа больше 10, то ты победил, если меньше 10, то ты проиграл. Карта соперника в игре не участвует, но ему сдается. Просто для иллюстрации.

Тебе сдали пятерку. Сколько у тебя аутов на победу? два аута. - шестерка и семерка. Вероятность выигрыша - 2\5

Теперь допустим ХМ "знает" карту оппа, изменится ли что-нибудь?

Давай посмотрим варианты.

Если у оппа двойка, то вероятность твоего выигрыша - 2\4
Если у оппа тройка, то вероятность твоего выигрыша - 2\4
Если у оппа четверка, то вероятность твоего выигрыша - 2\4
Если шестерка - 1\4
Если семерка - 1\4


Так как выпадение карт у соперника равновероятно, то суммарная вероятность твоего выигрыша равна (2\4 + 2\4 + 2\4 + 1\4 + 1\4) / 5 = 2/5

Как видим, ничего не поменялось оттого, что ХМ знает карты оппа.

Да и вообще, если дилер в оффлайне подсмотрел, какая карта придет на ривере и точно знает, кто выиграет раздачу, для игроков вероятности выигрыша от этого ну никак не меняются.

Julio, Спасибо, доходчиво объяснил)