Всем привет, в этом блоге мы будем ставить на бейсбол, а если конкретно, то MLB!
Коротко о главном: Я придерживаюсь строго математического подхода в ставках, цитируя классика^
forhayley @ 05.06.2014 везде важна математика и только она.
Любая логика в ставках, умозаключения, гипотезы и т.д. должны быть оцифрованы и переведены в алгоритм. Только так можно ставить беспристрастно и иметь "песочницу" в которой можно копаться и совершенствоваться, в противном случае весь анализ рано или поздно начнет скатываться к чуйке и личным предпочтениям.
О себе: На регулярной основе ставлю 4 месяца, 3 из которых скитался по говноконторам и в режиме баловства, ставками по несколько центов, писал и тестировал алгоритм, считал, пересчитывал, допиливал косяки и в итоге набил что-то около 1600-1700 ставок в ноль с дикой маржой, ну и на мой субъективный взгляд получил более менее рабочую стратегию. Закинул сотку в пинку и август отыграл уже там. В планах набить статс, совершенствовать стратегию и если все пойдет гладко уже ставить по-крупному.
Почему бейсбол: 1. Это один из самых популярных видов спорта в США, огромный рынок, сумасшедшие максимумы и ликвидность. 2. Регулярный сезон 6 месяц, за который каждая команда играет 162 матча, т.е. 4860 матчей в сезоне. 3. Ежедневно проходят 15 матчей (в дни когда идет переход меньше), то есть если мы ставим форы и тоталы на весь тур по 2,5-3% от банка мы можем оборачивать каждый день почти полный банк. 4. MLB довольно ровная лига и коэффициенты 1,95 - 1,95 тут не редкость, а доги с коэффициентом >2.5, на чистую победу, выигрывают более чем часто, при этом бейсбол сложно рассчитывать и букмекеры порой ошибаются больше чем на 15%, равно как и игроки еще и близко не приблизились к идеальному расчету игры и масса, в течение дня, может сдвигать линию в ошибочном направлении примерно на столько же и уж если вы научились бить этот вид спорта, то вам оплатят ваши ставки будьте уверены.
Ну и в заключении немного результатов: Пинка за август Total Depositst - 98.53 Avaible founds - 150.66
Буду стараться здесь постить интересные ставки, писать мысли и гипотезы, всегда рад с вами обсудить логику ставок, любые идеи и конструктивные замечания приветствуются, а предложения по взаимовыгодному сотрудничеству рассматриваются в кратчайшие сроки
В случае слива БР... что поделать, gg, wp и все такое. Сгораем от стыда, что так опозорились на публике, закрываем дневник, идем дальше!
Ну и раз пошла такая пьянка, выложу ставки и дам краткое резюме:
Дисперсность решений по T> на Аризону с Колорадо мы понимали, как и на Доджерс с СФ, хотя на последний надо было ставить меньше...наверное. Проигрыши Канзаса и Хьюстона не смертельны, не зашло в конце, бывает. Надо присмотреться к Бостону и Янкиз, потому что 8-5 по хитам совсем не вяжется с нашими планами на эту пару. И срочно что-то делать с Метц и Питсбургом, последние две недели какой-то адовый пиздец идет по ставкам на них и этот тур в очередной раз подтвердил, что я что-то упускаю по этим командам.
Не вьехал я в не веру народа в Тампу и Сент Луис, А в остальном стандарт, ярких примеров фартожопости в туре не замечено.
Не очень нравятся некоторые ставки, есть опасения за Канзас и за Торонто, причем и по победам и по тоталу, но рука не поднялась поставить обратку или меньше. Морально готов, что Питсбург или Метц чего-нибудь выдадут непонятное. Так что надеемся на фарт и милость десперсии.
P.S. Ставки на данный момент немного меньше чем я могу себе позволить по фин.стратегии, связано это с тем, что тестирую кое-какие нововведения + есть мысли кое-что допилить в алгоритме, думаю на выходных это сделаю, потестим еще недельку и потом наверно пойдем по максимум наших скромных возможностей ставить.
Ну и коненчо по вашим заявкам, угадайте кто, правильно Питсбург наши вчерашние друзья, сегодня мы решили что нам мало дебилизма вчера, надо еще в тотал запихаться по тупому
Привет. А какой у тебя алгоритм? Бейсбол вообще мало кто играет. Мало дневников я видел на эту тему. В основном теннис,футбол. Реже баскетбол. Ты сам как думаешь он бьется? вроде даже сам DimoK писал, что американские виды спорта: бейсбол, американский футбол, нба не бьются в одиночку.
в бейсбол же оч большое значение играет Pitcher и надо анализировать исходя от него?
Jack, Привет! Какой алгоритм в двух словах и не напишешь, DimoK, наверное не совсем точно выразился, американские виды спорта бьются, но они относятся к высокооборотистым рынкам с низкой доходностью. То есть не пойдет ставить 100 ставок в месяц и наживать, потому линии NBA и NHL принимают огромные обороты ежедневно и они просчитаны со стороны буков на очень высоком уровне, MLB просчитано хуже потомоу что во первых считается сложнее и игроки сами ошибаются качая линии туда-сюда, и букам нет смысла просчитывать её досконально, но разумеется дают тоже не дармо. Так же важна ровность команд лиги, если в баскетболе сложно представить чтобы какой-нибудь Нью-йорк возми да и разнеси Голден стейт на их площадке, то в MLB такое сплошь и рядом, да хотя бы посмотреть позавчера филадельфия разнесла Ньюе Йорк, Филадельфия - самая хреновая выездая комманда, в одну калитку вынесла ТОП 5 лиги по домашним играм. Отсюда и коэффициенты, если в баскетболе ты видишь какие-нибудь 1,3 на фаворита, то MLB это будет 1,65, а с форой -1 все 1,9 в некоторых случаях. Отсюда доходность больше, ну и соответственно дисперсия, которую обязательно нужно учитывать.
Если сравнивать с покером, то NBA и NHL - это что-то близкое к NL 6max и HU по конкуренции и степени просчета игры, а MLB - это Омаха. Меньше просчитанный, больше дурных денег, отсюда и сверхдоходы. Вот вчершняя выкладка по тотал больше на Милуоки-Питсбург:
Линия ушла по сравнению с открытием на 0,25, в NBA такое нонсенс, в MLB пол тура так гуляют туда-сюда. В целом же РОЕ 3% по любому из американских видов - крепкий результат, 5% - уже очень хорошо. Но все равно нужно ставить много(не так как Димок конечно, но 1000 ставок в месяц надо выдавать) иначе диспа будет трахать(особенно в MLB) и какие-то реальные деньги заработать малым количеством ставок невозможно.
Так же важен размер ставок, рискую навлечь гнев дедов беттинга, но на каждую позиции должен быть разный размер ставки, исходя из коэффициента, степени доверия к расчету события, твоего преимущества по этому виду события и дисперсии возможных результатов. Т.е. даже если идет две одинаковые позиции с коэф. 1,95 и равным отношениям к риску, но одно я я бью с 1,5% а другое с 2% ставки будут разные., если в обоих 1,5%, но первому диспа возмодного результата 40% а во втором 10%, сайзинг тоже будет разный - это одby из ключевых моментов на мой взгляд, если хочешь давать высокий оборот, но не ставить как тот же ДимОК по 10 тыс ставок в мес.
Что касается питчеров, да это один из ключевых моментов при анализе, но не главный, вообще нет главного в бейсболе, питчероам отводится 30% при анализе и разумеется они могут изменить итоговое решение. Я анализирую почти все: от текущее состояния команд до истории личных встречь. Порядка 10-15 позиции ложится в анализ. Всему даны числовые метрики и все считается алгоритмом.
Немного сумбурно получилось, но надеюсь ответил на твой вопрос.
Velen, спасибо за ответ, но появились еще вопросы:)
То есть не пойдет ставить 100 ставок в месяц и наживать
и какие-то реальные деньги заработать малым количеством ставок невозможно.
а почему?:) ты же написал, что 3% рои здесь хороший результат. В бейсболе максимумы большие.
Если играть по 500$ на исход * 3% / 100 = 1.500$. Естественно понятно, что чтобы играть по 500$ необходим большой банкролл, но я думаю, что все те кто начинает этим заниматься серьезно имеют глобальные планы. Тем более если ты на самом деле сможешь показывать 3% рои на длительной дистанции то "инвесторов" ты найдешь быстро.
сейчас вспомнил, что ты сказал, что играть по мало не получиться так как высокая дисперсия. хорошо,но тогда:
Но все равно нужно ставить много(не так как Димок конечно, но 1000 ставок в месяц надо выдавать)
каким образом в бейсболе в ручную набрать по 1000/месяц?
Если в месяце около 500 игр примерно ( точно не знаю ) если взять даже, что с одного матча ты будешь брать по 2 исхода ( фора + тотал ) то будет выходить та самая 1000, т.е по факту ты будешь играть почти все матчи? но это же какое количество информации тебе надо будет обработать? и получается, что много матчей вообще не будут иметь какой либо +EV ожидания.
или я что то не правильно понял?
и как то раз в блоге я увидел следующие слова по поводу бейсбола: Согласен ли ты с этим?
Честно говоря , этот вид спорта я не до конца понял. Точнее не совсем понял от чего здесь плясать , выбирая плюсовые ставки. Могу сразу с уверенностью сказать , что сухая статистика здесь ничего не даст , т.к. букмекеры все учитывают: и стадионы , и травмы , и личные статы игроков , и высоту над уровнем моря ( влияющую на скорость мяча) и еще кучу факторов , о которых многие даже и не знают.
Насколько я успел заметить за один сезон , тут большое значение имеет принципиальность и важность матчей для опр. команд , и наоборот второстепенность для них некоторых других команд. Например потенциально сильные команды по подбору игроков могут временно идти не очень по сезону , но в матчах с соперниками оказавшимся временно выше их в таблице ( особенно с прямыми конкурентами по лиге) настраиваются серьезно. И кэфы обычно дают неплохие , т.к. их противник как бы выше в таблице ( т.е. переоценивают их в линии ). Видимо это очень хороший фактор для плюсовости ставок на дистанции.
после ему написали:
если бк учитывает высоту над уровнем моря ( влияющую на скорость мяча) и еще кучу факторов , о которых многие даже и не знают то почему они не будут учитывать принципиальность и важность матчей для опр. команд , и наоборот второстепенность для них некоторых других команд
а он ему:
Потому что делать это им не дают финансовые потоки большинства игроков , которые в своих ставках руководствуются текущей сухой статистикой и положением в таблице. И таким образом ставят на переоцененных команд.
Потому что огромная дисперсия, собственно это видно даже у меня, на дистанции в 700 ставок, меня откровенно апает сейчас, но это может быть и в обратную сторону, в день может слетать по 15 ставок и если ставишь всего 100 очень долго будешь набирать дистанцию чтобы реально понять играешь ты вообще в плюс или нет + ставить больше чем 2,5-3% на матч не рекомендуется, по тем же причинам, что можно слиться тупо на нефарте. Вот тебе пример обычного понедельника:
Казалось бы линия закрытия разорвана лайк а про, все идем спать, на утро заказываем шампанское вызываем девочек, празднуем, что стали миллионерами а не тут то было, виток дисперсии нас опускает на землю и так в бейсболе может длится неделями, вот и представь ставишь ты свои 100 и у тебя действительно преимущество 3%, но реализовывать ты его будешь нереально долго.
Jack @ 3.9.2015 каким образом в бейсболе в ручную набрать по 1000/месяц?
800 набираются просто изи. 21-22 дня проходят по 15 матчей, еще 10-9 от 7 до 11, берем 9, считаем 405 матчей, в каждом минимум по 2 ставки, вот тебе и 800. Ну а еще 200 надо будет поколдовать
Jack @ 3.9.2015 , и высоту над уровнем моря ( влияющую на скорость мяча) и еще кучу факторов , о которых многие даже и не знают.
Действительно буки оценивать гораздо больше игрока, но это не значит, что вся статистика что они берут полезная, к тому же они берут общий статс с учетом выбросов и нетипичных итогов, ну и еще раз повторюсь, игра не просчитана досконально, и не факт что все что закладывают буки в алгоритм верно, иначе не было бы таких скачков линии, более того это можно эксплойтить, например входишь ты в серию с позицией на тотал больше 8,5, матч заканчивается 7-8, крутоЮ смотришь линю на следующий этих же команд, вроде с примерно теми же питчерами и лайн апами, а тотал уже 7,5, буки ведь не дураки и не будут заведомо проигрышную линию выставлять, начинаешь копать что могло их сподвигнуть к этому и либо находишь и получаешь пищу для размышлений, что модно добавить в алгоритм, либо не находишь, помечаешь матч, смотришь результат и разбираешь чем он отличался от прошлого. Мой алгоритм учитывает такие непонятные скачки, но к сожалению пока я не научился машинно разбирать что и как, приходится ручками, но я в процессе)
Jack @ 3.9.2015 Насколько я успел заметить за один сезон , тут большое значение имеет принципиальность и важность матчей для опр. команд , и наоборот второстепенность для них некоторых других команд. Например потенциально сильные команды по подбору игроков могут временно идти не очень по сезону , но в матчах с соперниками оказавшимся временно выше их в таблице ( особенно с прямыми конкурентами по лиге) настраиваются серьезно. И кэфы обычно дают неплохие , т.к. их противник как бы выше в таблице ( т.е. переоценивают их в линии ). Видимо это очень хороший фактор для плюсовости ставок на дистанции.
В целом высказывание далеко от истины. Во первых все с прямым конкурентами настраиваются серьезно, а кэфе неплохие да потому что они везде неплохие. Второстепенные матчи действительно есть, но их можно оценивать по питчеру и по плану на игру, то есть если команда все время выигрывала за счет защиты у этого опонента, а вдруг ставит питчера с эрой 5, это как бы знак, что возможно сливает игру, одна игра в бейсболе значит ничего, а вот если после этой игры серия с принципиальным соперником и на неё тебе нужны топовые питчеры и свежие бетторы, то почему бы и не слить. Это можно ловить тоже. Во вторых потенциально сильные команды могут идти не очень потому что одни типы команд играют хорошо против одних типов команд соперника и плохо против других, например разрывать защитные и сливаться атакующим. Но одна защитная команда другой защитной команде рознь, поэтому нужно анализировать пары и большую роль будет играть форма дога к этой встрече. В третьих в МЛБ есть разворот, период когда доги лупят фаворитов, о бывает длинным, бывает коротким, бывает выраженным, бывает только в некоторых типах команд, но есть в каждом сезоне и буки этим пользуются на мой взгляд. У меня довольно средний показатель по пробитию линия закрытия, но при этом бешеный выигрыш когда линия уходит менее чем на 7-8%. У меня есть гипотеза, что буки специально завышают догов по сезону чтобы на них больше ставили полупрофики которые смотрят на сухой статс и у них вроде получается плюсово, а попаны то фавортов всегда прогрузят и оборот подравняют. НО дог свой выигрыш не набивает по ходу сезона, он делает его "в огне" во время разворота или в бешеной форме, поэтому я копаю глубже и ставлю на фаворитов в этих матчах, когда я научусь ждать пока поставят на дога, и забирать фаворита по большему кэфу, буду вообще молодец пока не умею, вот и пробиваю закрытие средненько. По сути можно этого не делать, ведь рано или поздно все станет на круги своя и раз догов завышают, то мы получим свой откат, но тогда опять же нужна дистанция в весь сезон чтобы твои ставки по догам и фаворитам вышли в математический плюс, плюс терпеть очень упорно, ну и получишь ройку меньше и будешь кричать, что бейсбол не бьется. Если мы хотим иметь те самые 3% и более, то нужно учиться определять дога не по сухому статсу, а по другим признакам.
Отчасти твой персонаж это подметил:
Jack @ 3.9.2015 Потому что делать это им не дают финансовые потоки большинства игроков , которые в своих ставках руководствуются текущей сухой статистикой и положением в таблице. И таким образом ставят на переоцененных команд.
Jack @ 3.9.2015 но это же какое количество информации тебе надо будет обработать? и получается, что много матчей вообще не будут иметь какой либо +EV ожидания.
Забыл написать. Информации нужно обработать много, но благо по МЛБ вплоть каждого чиха питчера можн найти информацию. И самое важное из всей этой горы вычлить что действительно важно и этим руководствоваться. Раньше у меня уходило порядка 20 мин на один матч, когда случался свич по командам и пары расчитывать надо было с нуля. Сейчас уже 12 мин, а результаты улучшились. Когда пары идут одни и те же, то прядка 5-8 минут на матч + нерегламентированное время, когда мне нужно думать и пытаться что-то за эксплуатировать.
Прошу не относится, к моим постам, что я типа невьебенно умный и решил бейсбол, а все остальные дно. я все таки ставлю 100 баксов а не сто тысяч. Но это мои предположения и на них я строю свою игру, поэтому и пишу что ли с позиции силы)))
Velen @ 3.9.2015 Я если честно вообще не видел. Можешь дать ссылки пож-та?
да давать то нечего. все что я видел это что то вроде: здесь фора такая то, тут победа этих и т.д совершенно никаких аргументов и объяснений.
а слова парня которые я приводил это блог парня по теннису,нба и нхл который играл по пинке с хорошим рои а бейсбол он лишь пробовал и отыграл всего 1 сезон, при чем по его словам он весь сезон шел с рои 2.5% а в самом конце началось не понятно что и рои стал 0%
Могло быть гораздо лучше, Сан-Франциско решил слить игру, стало известно это только ночью, после объявления лайн-апов, я по понятным причинам ставлю еще по не прогнутой дневной линии, ставка хорошая, что косвенно подтверждается тем, что до ночной инфы линия не ушел по сравнению с тем как забрали мы. Где правда народ увидел тотал меньше в этом матче я не знаю.
Додержс зачем-то прострадали хуйней весь матч, что они периодически делают на выезде и что уже довольно заебало.
С Минесотой тупо не повезло, матч мог закончится и по другому, забирать CWS не было никакого желания, так что норм....бывает.
Про Питсбург умолчу, просто я донный вот и все
Ну у пожалуй покажу 84,2% по тоталам, чтобы хоть как-то поднят самооценку.
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Коротко о главном:
Я придерживаюсь строго математического подхода в ставках, цитируя классика^
Любая логика в ставках, умозаключения, гипотезы и т.д. должны быть оцифрованы и переведены в алгоритм. Только так можно ставить беспристрастно и иметь "песочницу" в которой можно копаться и совершенствоваться, в противном случае весь анализ рано или поздно начнет скатываться к чуйке и личным предпочтениям.
О себе:
На регулярной основе ставлю 4 месяца, 3 из которых скитался по говноконторам и в режиме баловства, ставками по несколько центов, писал и тестировал алгоритм, считал, пересчитывал, допиливал косяки и в итоге набил что-то около 1600-1700 ставок в ноль с дикой маржой, ну и на мой субъективный взгляд получил более менее рабочую стратегию. Закинул сотку в пинку и август отыграл уже там. В планах набить статс, совершенствовать стратегию и если все пойдет гладко уже ставить по-крупному.
Почему бейсбол:
1. Это один из самых популярных видов спорта в США, огромный рынок, сумасшедшие максимумы и ликвидность.
2. Регулярный сезон 6 месяц, за который каждая команда играет 162 матча, т.е. 4860 матчей в сезоне.
3. Ежедневно проходят 15 матчей (в дни когда идет переход меньше), то есть если мы ставим форы и тоталы на весь тур по 2,5-3% от банка мы можем оборачивать каждый день почти полный банк.
4. MLB довольно ровная лига и коэффициенты 1,95 - 1,95 тут не редкость, а доги с коэффициентом >2.5, на чистую победу, выигрывают более чем часто, при этом бейсбол сложно рассчитывать и букмекеры порой ошибаются больше чем на 15%, равно как и игроки еще и близко не приблизились к идеальному расчету игры и масса, в течение дня, может сдвигать линию в ошибочном направлении примерно на столько же и уж если вы научились бить этот вид спорта, то вам оплатят ваши ставки будьте уверены.
Ну и в заключении немного результатов:
Пинка за август
Total Depositst - 98.53
Avaible founds - 150.66
Буду стараться здесь постить интересные ставки, писать мысли и гипотезы, всегда рад с вами обсудить логику ставок, любые идеи и конструктивные замечания приветствуются, а предложения по взаимовыгодному сотрудничеству рассматриваются в кратчайшие сроки
В случае слива БР... что поделать, gg, wp и все такое. Сгораем от стыда, что так опозорились на публике, закрываем дневник, идем дальше!
Ну все, поехали, всем добра!