IPoker 10+1 R/A 5KG финалка

No Limit Holdem Tournament
iPoker
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG principesolo (130k)
UTG+1 lure163 (57k)
CO SpiderGOD (252k)
BTN Bruslee13 (275k)
SB ykiz (136k)
BB Hero (100k)

Blinds: 4k/8k Ante 1k

Pre-Flop: (17k, 6 players) Hero is BB
3 folds, Bruslee13 raises to 21k, 1 fold, Hero ?
Оппонент имел статы 12/10 за 50 рук, но на финалке резко активизировался, правда, не сразу. Последние семь раздач были таковы: дважды был рейз до него и он выкидывал, пять раз никто до ного не вступал в пот, и он забирал банк без шоудауна рейзом в 2,5ББ префлоп. В чате его однажды попросили показать карты. Ответил ОК и не показал. Показал KQ в следующей раздаче.
Хиро вел себя за столом тайтово, да и у оппонентов, пользующихся прогами, статистика на Хиро должна быть около 13/11. За финалкой прошло четыре круга блайндов, Хиро дважды забирал банк префлоп-олынами и один раз принял с ББ пуш от коротыша и выиграл KQ>QJ.

По раздаче видится фолд на автомате. Но если подумать?..

для рестилла карта не имеет значения ... ты самый короткий , рискнуть и норм

Я не самый короткий. А вообще хотелось бы анализа поглубже.

Leo_Manowar @ 22.10.2009, 0:35
Я не самый короткий. А вообще хотелось бы анализа поглубже.

да есть еще короче . призовые какие ?

6-е место 400, 1-е 1650, между - не помню.

фолд...не думай...
много лучше рук придет для пуша....уж лучше или

А если все-таки подумать?
Диапазон рейза оппонента? Диапазон колла моего пуша? И как насчет стоп-н-гоу от меня, вариант?

Фолд. Объяснят люди, кому не лень расписывать )

Тимофей, мож ты не поленишься расписать, а? А то я готов расписать преимущества пуша, просто жду еще реакции.

Основное решение почему я скину, потому что в первые 2 секунды я подумал о фолде, а именно подействовало подсознание. Почему подсознание рулит обсуждалось недавно в радио эфире ))
Крутить, есс-но, тоже можно. Одно из преимуществ - твои ауты будут живыми. Но шансы банка для оппа хороши.. А вообще многое зависит от динамики... поэтому стоит дождаться более адекватных комментариев )

Tainer @ 22.10.2009, 2:34
поэтому стоит дождаться более адекватных комментариев )

Выпил что ли?
Так я тоже, не стесняйся

34o карта не подходящая для рестила

Изззззи фолд...
Ни в каком другом месте чипсЕВ не надо выбросить сразу на помойку, как на финалке...
Хотя, если ты уверен в его фолде процентов на 90, то пихнуть можно. Но такое видение ситуации может быть только за столом...

А стоп-н-гоу вообще сакс... Не хватало еще ему дать зацепиться за флоп в 25-30% случаев

Давайте немножко посчитаем. Учитывая предыдущее поведение оппонента и тот факт, что он находится на баттоне, определить ему диапазон в любые две карты не кажется мне ошибкой. А на каком диапазоне он примет наш пуш? Допустим, что на 30% лучших рук. Как ни странно, покерстов говорит, что 34о имеют против такого диапазона около 32% на победу (я думал, что меньше).

То есть при пуше в 70% случаев оппонент выбросит и я получу + 38К, в 9,6% случаев он уравняет и я его перееду, а это +117К, и в 20,4% случаев он уравняет и выиграет - результат для меня -100К. Матожидание +17К. Где ошибка?

Diman000, объясни, почему ты считаешь, что на финалке чипсЕВ надо выбросить на помойку?

Leo_Manowar @ 22.10.2009, 11:59
Давайте немножко посчитаем. Учитывая предыдущее поведение оппонента и тот факт, что он находится на баттоне, определить ему диапазон в любые две карты не кажется мне ошибкой. А на каком диапазоне он примет наш пуш? Допустим, что на 30% лучших рук. Как ни странно, покерстов говорит, что 34о имеют против такого диапазона около 32% на победу (я думал, что меньше).

То есть при пуше в 70% случаев оппонент выбросит и я получу + 38К, в 9,6% случаев он уравняет и я его перееду, а это +117К, и в 20,4% случаев он уравняет и выиграет - результат для меня -100К. Матожидание +17К. Где ошибка?

Diman000, объясни, почему ты считаешь, что на финалке чипсЕВ надо выбросить на помойку?

а на самом деле вот так получается
0,7*138К+0,096*217К-0,204*100К = 97К

То есть -3К? Слабоминусовой, околонулевой пуш?

Leo_Manowar @ 22.10.2009, 12:27
То есть -3К? Слабоминусовой, околонулевой пуш?

по тем диапазон которые ты положи, да слабоминусовой.
с учетом распределения призов, фишки не равны деньгам, то очень минусовой.
другое дело что 30% класть по умолчанию широко только если есть нотсы соответствующие.

Я думаю, что баланс диапазонов именно такой. С одной стороны, 30% - широко. С другой, там могло быть не 100% на рейз, а 80-90, может, с 27о он бы все-таки не рейзил.

Насчет распределения призов - прошу объяснить мне на пальцах, почему слабое отрицательное матожидание в фишках становится в данном случае очень минусовым по деньгам. Я предпоследний по стеку, разница между 5 и 6 призом - меньше сотни, по-моему, а дальше призы растут более существенно.

Ошибка в том, что там не любые 2 карты. Мало кто будет стилить, например, с 72о или Т3о, так что правильней оценить процентов на 40, не больше.

Vo1t @ 22.10.2009, 12:44
Ошибка в том, что там не любые 2 карты. Мало кто будет стилить, например, с 72о или Т3о, так что правильней оценить процентов на 40, не больше.

Ты полагаешь, что карты из диапазона 40% лучших приходили оппоненту 6 раз в шести раздачах подряд, в которых до него никто не рейзил? Крайне маловероятно.
Он на баттоне, стол все выкидывает на его рейзы. Там скорее всего как раз эни ту.