Раздача на суд общественности

Турнир за 11 на ПС. Начался пол часа назад. Опп неизвестный.
Интересно как бы вы сыграли по всем улицам.
Флоп чекал, чтобы крутить контбет. На терне либо сам себя передумал либо не знаю, но долго не мог определиться с размером ставки.

PokerStars No-Limit Hold'em, 11 Tournament, 25/50 Blinds (9 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

MP2 (t1505)
MP3 (t2660)
CO (t2840)
Button (t3730)
SB (t5720)
Hero (BB) (t4810)
UTG (t6885)
UTG+1 (t1360)
MP1 (t3135)

Hero's M: 64.13

Preflop: Hero is BB with ,
4 folds, MP3 bets t150, 3 folds, Hero calls t100

Flop: (t325) , , (2 players)
Hero checks, MP3 bets t200, Hero raises to t600, MP3 calls t400

Turn: (t1525) (2 players)
Hero bets t1200, MP3 raises to t1910 (All-In), Hero calls t710

Я бы против неизвестного чек-коллил до ривера пока шансы и стек позволяют тащить дрова

Посчитал что чеком терна, после чек рейза флопа я просто отдаю банк. То есть с моим розыгрышем не видел чека терна. Хотя тут тоже вопрос.. может кто по другому считает?
За отзыв спасибо. Согласен что чек кол можно было сыграть

ttChaMer @ 2.9.2010, 2:11
Посчитал что чеком терна, после чек рейза флопа я просто отдаю банк. То есть с моим розыгрышем не видел чека терна. Хотя тут тоже вопрос.. может кто по другому считает?
За отзыв спасибо. Согласен что чек кол можно было сыграть

ну ты и так ему отдашь, только бОльшую часть фишек.

Но все-таки думаю раздачу ты выиграл - ривером доехало :)

dar @ 2.9.2010, 0:36
ну ты и так ему отдашь, только бОльшую часть фишек.

потому и запостил сюда раздачу, чтобы разные мнения услышать:)

Итак, оп не известный, мы без позы, думаю играем с одной оверкартой, дыркой и ФД просто чек колл по флопу и тёрну и на ривере смотрим: либо чек фолд, либо чек рейз, либо бэт - в зависимости от ривера конечно.

Я за чек-колл флопа и чек-пас терна. Вообще сейчас не люблю полублеф на ранней стадии.
В целом думаю против неизвестного продолжать агрессию на фактически бланковом терне - ошибка.

чек-колл на терне в данном случае будет колл пуша, поэтому посмотреть ривер вряд-ли

Чек кол флопа - тут я согласен.
Чек кол терна или чек пас - тут не знаю.. смотря сколько мне кажется надо заплатить.
Но вот если брать мою линию. чек рейз флопа. Что мне делать на терне?
Или лучший совет избегать загонять себя в трудные ситуации?:)

dar @ 2.9.2010, 0:36
ну ты и так ему отдашь, только бОльшую часть фишек.

Но все-таки думаю раздачу ты выиграл - ривером доехало :)

Доехало или нет не суть важно) играть учусь только)

если брать твою линию. откуда? после чек-рейза флопа? чек-пасс терн, не по шансам же закрывать.

710 не по шансам доставлять? по мне так вроде бы банк уже слишком большой чтобы не доставить..

читай внимательно.

Рейз на флопе больше! Как сыграно, ты предложил оппоненту доставить 400 за банк 1125, ты именно этого хотел?
Флоп больше и пуш терн.

Насчет пуша терна - интересно :) т.е. без готовой руки и с пониманием, что оппонент с большой вероятностью примет пуш? Просто у меня тоже подобные ситуации часто встречаются, а какого-то конкретного алгоритма так и не выработал -.-

dar @ 2.9.2010, 2:43
Насчет пуша терна - интересно :) т.е. без готовой руки и с пониманием, что оппонент с большой вероятностью примет пуш? Просто у меня тоже подобные ситуации часто встречаются, а какого-то конкретного алгоритма так и не выработал -.-

Ну проблема как раз в том, что если оппонент понимающий, то после колла чек-рейза флопа на таком терне он уже ничего не должен выкидывать. Т.е. мы пушим почти без ФЭ, зная что позади

зачем же тогда пушить? (вопрос может показаться тупым :) )

Phantom_74 @ 2.9.2010, 1:48
Ну проблема как раз в том, что если оппонент понимающий, то после колла чек-рейза флопа на таком терне он уже ничего не должен выкидывать. Т.е. мы пушим почти без ФЭ, зная что позади

Пускай не выкидывает худшие дро. ФЕ будет даже в более дорогих турнирах, и если его учитывать, то пуш терна будет по шансам.
Понимающий оппонент в турнире за 11 на блайндах 25-50 - не такое уж частое явление.

Leo_Manowar @ 2.9.2010, 2:33
Рейз на флопе больше! Как сыграно, ты предложил оппоненту доставить 400 за банк 1125, ты именно этого хотел?
Флоп больше и пуш терн.

Да бетсайзинг моя проблема.. часто не понимаю сколько надо бетить или рейзить.
400 за 1125 выглядит не очень хорошо.. 400 от 1125 где-то 33%
600 от 1325 (рейз 800) где-то 44%
700 от 1425 (рейз 900) где-то 48%
800 от 1525 (рейз 1000) где-то 51%

Не очень понимаю как дальше посчитать.. Если бы это был олин, то перечисленные проценты это сколько процентов на победу оппонент должен иметь, чтобы позволить себе заколировать? Но тут не олин...

Чисто интуитивно после подсказки считаю что рейзить надо было где-то 850.

Насчет пуша терна.. я в любом случае собираюсь коллировать пуш опа на мой бет значит наверно правильнее запушить самому.. спасибо

Чисто интуитивно после подсказки считаю что рейзить надо было где-то 850.

В данном случае достаточно было 800 - у оппонента по-хорошему не было бы колла, потому что у него на терне меньше банка в стеке останется, он должен был выбирать между пушем и фолдом, а именно это нам и надо с сильным дро и кучей аутов.