Продолжаем учится Карманные пары

Привет.
После сегодняшней темы про АА понял, что надо постить больше рук. Сильно расширяет взгляд на свои розыгрыши.
Новая тема - карманные пары )

1) Не очень поверил оппу. С чем он мог так задвинуть?

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t15.00/t30.00 Blinds - 9 players
The Official 2+2 (http://www.twoplustwo.com/) Hand Converter Powered By DeucesCracked.com

UTG: t1570.00 M = 34.89
UTG+1: t8530.00 M = 189.56
Hero (UTG+2): t1970.00 M = 43.78
MP1: t2130.00 M = 47.33
MP2: t3985.00 M = 88.56
CO: t1600.00 M = 35.56
BTN: t3740.00 M = 83.11
SB: t3625.00 M = 80.56
BB: t2930.00 M = 65.11

Pre Flop: (t45) Hero is UTG+2 with
UTG calls t30, 1 fold, Hero raises to t120, 2 folds, CO calls t120, BTN calls t120, 2 folds, UTG calls t90

Flop: (t525) (4 players)
UTG checks, Hero bets t390.00, CO raises to t1480, BTN folds, UTG folds, Hero calls t1090

Turn: (t3485) (2 players)

River: (t3485) (2 players)

2) На флопе планировал чек/рейз. На чек оппа баррелим до конца.

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t75.00/t150.00 Blinds - 8 players
The Official 2+2 (http://www.twoplustwo.com/) Hand Converter Powered By DeucesCracked.com

Hero (UTG+1): t6015.00 M = 26.73
MP1: t16585.00 M = 73.71
MP2: t3145.00 M = 13.98
CO: t2225.00 M = 9.89
BTN: t3570.00 M = 15.87
SB: t16240.00 M = 72.18
BB: t4805.00 M = 21.36
UTG: t8180.00 M = 36.36

Pre Flop: (t225) Hero is UTG+1 with
1 fold, Hero raises to t600, 3 folds, BTN calls t600, 2 folds

Flop: (t1425) (2 players)
Hero checks, BTN checks

Turn: (t1425) (2 players)
Hero bets t900.00, BTN calls t900

River: (t3225) (2 players)
Hero bets t1050.00

3) Это не сквиз, цель была изолировать UTG+1 и сравнится с ним на стек

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t100.00/t200.00 Blinds - 7 players
The Official 2+2 (http://www.twoplustwo.com/) Hand Converter Powered By DeucesCracked.com

Hero (BB): t8315.00 M = 27.72
UTG: t17113.00 M = 57.04
UTG+1: t4440.00 M = 14.80
MP: t1198.00 M = 3.99
CO: t14955.00 M = 49.85
BTN: t5345.00 M = 17.82
SB: t9399.00 M = 31.33

Pre Flop: (t300) Hero is BB with
UTG calls t200, UTG+1 raises to t600, 3 folds, SB calls t500, Hero raises to t8290, 1 fold, UTG+1 calls t3840 all in, 1 fold

Flop: (t9680) (2 players - 1 is all in)

Turn: (t9680) (2 players - 1 is all in)

River: (t9680) (2 players - 1 is all in)

4) Вот о чем я говорил в теме про АА. Хотя пот и так был большой

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t175.00/t350.00 Blinds - 7 players
The Official 2+2 (http://www.twoplustwo.com/) Hand Converter Powered By DeucesCracked.com

Hero (CO): t9955.00 M = 18.96
BTN: t17513.00 M = 33.36
SB: t9245.00 M = 17.61
BB: t7680.00 M = 14.63
UTG: t9427.00 M = 17.96
UTG+1: t8749.00 M = 16.66
MP: t9189.00 M = 17.50

Pre Flop: (t525) Hero is CO with
UTG calls t350, 1 fold, MP calls t350, Hero raises to t9910, 5 folds

А еще я скинул несколько мелких карманок из ранних позиций или после рейзов 22 два раза, 55 два раза, 66 один раз ТТ один раз (вскоре после розыгрыша ТТ алл-ином, другую ТТ скинул на рейз в 3ББ.)

Спасибо всем, кто комментирует раздачи

OFF: Заголовок никак теперь не отредактировать? Хочется исправить орфографические ошибки (

лично мне не нравятся 3бб оупенрейзы с 22-99 из УТГ-УТГ2

3бб оупенрейзы с 22-99 из УТГ-УТГ2

подскажи, как ты поступаешь в таких ситуациях?

Dsi @ 11.11.2009, 18:49
лично мне не нравятся 3бб оупенрейзы с 22-99 из УТГ-УТГ2

Несколько дней лимпил карманки, вплоть до JJ иногда. Не понравилось. Выходит флоп с оверкартами, на него смотрит полстола и что делать?
Прямо только на сет-велью карманки играть?
Теперь мелкие чаще фолд сразу из ранней, а 88+ рейз.

1) опен лимпить карманки я не люблю, рейжю их всегда,но когда до меня был колл тоже коллю на сет в начале турнира. На флопе он так мог задвинуть с сетом 6кок и 7кок, а также AJ и КJ..ну и вообще тебя даже 99 и1010 бьют
2) опер рейз 4ББ не нравится..я обычно 450 ставлю..фишек себе этим не мало экономишь, чем меньше рейз тем меньше и кбет на флопе следовательно..на флопе чек-рейз не нравится..можно поставить конбет,опп не часто в такой флоп попадет..на терне после твоего чека флопа я бы не ставил,вышла бланковая карта кторая вряд ли твою руку усилила,я бы чек колл сыграл,собрав велью, со всяких коннекторов с которыми он не попал во флоп и оверкарт, с которыми он захотел поставить после твоей слабости..на ривере бет в треть банка тоже не очень нравится..
3) хотелось бы статы знать утг+1..ну вообще из утг у людей тайтовый диапозон,твои десятки не очень хорошо стоят против него, я бы на сет велью коллил здесь
4)непонятно зачем так сыграл..чтобы подумали что сквизишь с дерьмом и заколлили??стек большеват у тебя для этого,не будут оппы здесь во весь стек с тобой сравниваться

1)ну ты впереди только карманок 22-55 с остальными ты позади...руки с вальтом тебя бьют...дро? ну хбз если только с 89s зашел и любит ранние удвоения...

2)я бы поставил конбет в 1\2 2\3 банка...все таки редко мне кажется попадешь в такую доску...даже с СО...а на экшн падал бы...все таки не удобно 88 из утг...

3)эмм я бы не стал выставлять стек с TT...если ты не хотел их разыгрывать ООР лучше фолд...просто стек то хорош чтоб на ТТ выставлять...+у утг осталось 14 М я бы на его месте ниже JJ и AQ не выставлялся...даже против AJ не префлопе ты был 50\50...

4)ну чета очень овербет...так только если у них на тебя нотсы как на полного неадеквата...так глядишь на флопе бы добрал...

OrMan888 @ 11.11.2009, 19:23
1) опен лимпить карманки я не люблю, рейжю их всегда,но когда до меня был колл тоже коллю на сет в начале турнира. На флопе он так мог задвинуть с сетом 6кок и 7кок, а также AJ и КJ..ну и вообще тебя даже 99 и1010 бьют

Я с такими мыслями примерно и колил. Не поверил из-за пуша. Нормальный бет меня бы больше испугал.

2) опер рейз 4ББ не нравится..я обычно 450 ставлю..фишек себе этим не мало экономишь, чем меньше рейз тем меньше и кбет на флопе следовательно..

Прямо перед этим рейзил 450 с AJ и забрал банк контбетом. Тут решил дать больше, боялся что совсем не поверят.

на флопе чек-рейз не нравится..можно поставить конбет,опп не часто в такой флоп попадет..на терне после твоего чека флопа я бы не ставил,вышла бланковая карта кторая вряд ли твою руку усилила,я бы чек колл сыграл,собрав велью, со всяких коннекторов с которыми он не попал во флоп и оверкарт, с которыми он захотел поставить после твоей слабости..на ривере бет в треть банка тоже не очень нравится..

Тут я решил, что во флоп он скорее не попал, но оверкарты у него могли быть. После его чека ставил, т.к. он мог и дальше чекать.
Король на ривере меня испугал. Я подумал так - если я чек, он скорее поставит. А я не буду знать, есть у него король или нет.
Если бы он переставил, я бы наверно упал.

3) хотелось бы статы знать утг+1..ну вообще из утг у людей тайтовый диапозон,твои десятки не очень хорошо стоят против него, я бы на сет велью коллил здесь

Статы 23/10 за 39 рук. У него мелкий рейз после коллера, конечно JJ+ там есть в диапазоне, но и AJ-AK тоже есть.

4)непонятно зачем так сыграл..чтобы подумали что сквизишь с дерьмом и заколлили??стек большеват у тебя для этого,не будут оппы здесь во весь стек с тобой сравниваться

Была тема про АА, где меня дважды перехали с KJо. Там советовали играть префлоп алл-ин, правда после рейзера. Тут другая ситуация, но при стольких коллерах, рейз адекватного размера все равно привязал бы меня к банку.

P.S. Наверное основная причина такого агрессивного розыгрыша, слабый постфлоп. Нарастить стек без сравнений мне очень трудно. А даже такой хороший стек ближе к финалке превращается в короткий. В итоге я счел эти ситуации достаточно подходящими для выставления.

про мелкие карманки - из утг почти всегда буду лимпить (*неизвестный стол и нет нотсов) мода *УТГ это новый BTN * - мне пока не привилась. И заколю 3бет чаще всего (если конечно нет нотсов). В жестких условиях в утг корманки до 99 могу и фолдить (жесткие = каждое место = + много $ к уже выйгранным)

1/ В троих кбет? По мне не надо, на низких лимитах, на первых двух уровнях блайндов тебя заколят/переставят любые дро, совпадения по вальту, оверкарты.
Я буду играть чек-пас. и я не буду рейзить префлоп с парами 22-88 в УГТ+1 на первых уровнях блайндов, после лимпера.
2/ префлоп рейз 430-450. Терн можно больше 1100-1200, это не оставит нам шансов выкинуть на ривере, т.е. на терне мы решили что играем на стэк оппа.
3/ ну тут в зависимости от оппа или колл и игра по флопу или 3бет, аллин ну только если по нотсам что опп заколит на А4о.
4/ игра по умолчанию это рейз от 1200-1400. все остально вплоть до аллин это по нотсам если точно знаешь что один из них будет коллить лузово, но это очеееень редко.

1)Обычно я тоже кручу с восьмёрками до флопа, но в последнее время пришёл к выводу, что на таких можно зайти и коллом (разумеется, после первого лимпера).
Не обижайся, но флоп ты сыграл плохо. Чего именно ты хочешь добится контбетом? Ты велюбетишь или блефуешь?
И конечно, на разворот нужно падать, зачем играть в угадайку.
2)Размер рейза до флопа очень плохой. на таких блайндах уже, наверное, нужно рейзить 2.5BB, но опенрейз больше 3BB (если только ты не на SB в войне блайндов) беспредел.
Чек на флопе вполне годится, так как оппонент довольно часто будет блефовать на такой доске. Но ставка мне нравится чуть-чуть больше, так как мы можем добрать с более низких карманок и с оверкарт, которые часто не сбросят, особенно в позиции.
Очевидный минус контбета - нас могут перекрутить в блеф, и нам часто придётся сбросить лучшую руку. Видимо, это просто дело вкуса :)
Но вот ставка на ривере мне совершенно не нравится. Играл бы чек-коллом, мы теперь очень редко получим велью с более маргинальных рук. К тому же посмотри, на размер банка и стак баттона. Он, видимо, не шутит.
3) Стандарт.
4) Поставил бы примерно 2000, а то и 1800. Не вижу смысла в таком большом рейзе.

1. Префлоп кол. Флоп чек/пас.
2. Префлоп меньше. Ривер чек/пас.
3. Префлоп кол.
4. По дефолту это бред.

bartie82 @ 12.11.2009, 23:00
1. Префлоп кол. Флоп чек/пас.
2. Префлоп меньше. Ривер чек/пас.
3. Префлоп кол.

Два часа кол-чек-паса, унылый пуш с 3.5М стеком KJo<Q9s.
Если карты не сдают хорошей, один раз AQo в начале, то как играем слабых тузов и мелкие карманки с М<=10?

Этом топике все осудили розыгрыш АА.
Мне и самому он не нравится, сыграл под впечатлением обсуждения двух других раздач с АА
здесь.
Там наоборот, все советовали пушить.
Турниры одни и теже, разные только стадии и размеры стеков.

AlexMS @ 13.11.2009, 16:58
Этом топике все осудили розыгрыш АА.
Мне и самому он не нравится, сыграл под впечатлением обсуждения двух других раздач с АА
здесь.
Там наоборот, все советовали пушить.
Турниры одни и теже, разные только стадии и размеры стеков.

эмммм..... в том-то и дело что стадии и стеки разные, да и ситуации
пушить 20М после двух лимперов это совсем не то что пушить после бет-3бет 12М

Eropuk @ 14.11.2009, 1:26
эмммм..... в том-то и дело что стадии и стеки разные, да и ситуации
пушить 20М после двух лимперов это совсем не то что пушить после бет-3бет 12М

Согласен. Просто голова была забита тем обсуждением, играл турнир так сказать "по мотивам"