Кэш под угрозой вымирания?

Всем привет.
В покере 2 года, играю NLH кэш 6-макс, лимит НЛ5. Есть основная работа, а покер - доп. заработок.
В настоящее время заканчиваю курс группового обучения на одном из сайтов-афилейтов (называть не буду, чтобы не обвинили в рекламе).
Хочу поделиться некоторыми размышлениями на тему будущего онлайн-покера.

Если глобально, то целей у любого рума всего три:
1. Максимально увеличить рейк.
2. Максимально уменьшить рейкбек.
3. Привлекать побольше рекреационных игроков.

Рейкбек можно урезать заменив его красивыми, но бесполезными сундуками или аналогами.
Свежее мясо привлекается псевдопокерными лудоманскими форматами игры.
Ну а количество рейка увеличивается путем максимального отъёма преимущества, которое имеют регуляры перед фишами.

А теперь более развернуто:


Тенденции развития современного онлайн-покера на ближайшие 1-2 года:

1.
Цель рума:
Лишение регуляров возможности работать над игрой, получать преимущество над полем и разбирать игру топ-регов своего лимита.
Метод:
Полный запрет статистики в руме.
2.
Цель рума:
Лишение регуляров возможности тейблселектить и садится в позу на фиша.
Метод:
Включение функции "Seat Me" или аналогов (На Старзах планируют уже в этом году).
3.
Цель рума:
Лишение регуляров рейкбека и возможности стабильно зарабатывать за счёт дистанции.
Метод:
Значительное урезание или полное исключение рейкбека.
4.
Цель рума:
Максимально сгладить разницу в скилле регуляров и фишей.
Метод:
Активная реклама псевдопокерных дисциплин типа: Power Up Poker, Beat the Clock, Push or Fold, Flopmania и т.д.

Вывод:
Глобальная цель всех румов постепенно и неотвратимо превратиться в рейкомесные машины а-ля казино, лишив регулярных кэш-игроков возможности стабильного заработка.
Сам формат классического кэш покера под угрозой вымирания.
Не исключаю, что сначала оставят только быстрый покер, а потом и вовсе уберут кэш-игры, заменив их всякой псевдопокерной лабудой.

ВНИМАНИЕ ВОПРОС:

Как приспособиться к нынешним реалиям онлайн-покера и возможно ли вообще это сделать?

P.S.
Любые комменты приветствуются кроме оскорблений.
К модераторам:
Если я по ошибке запостил не в той теме, то пожалуйста перенесите куда нужно.
Я только зарегистрировался на форуме - надеюсь на понимание.

Думаю тенденции сформулированы правильно.Даже если взять к примеру МТТ,всё больше становится гипер-турбо мтт и турбо мтт,изменение структуры турниров,когда не всегда всё зависит от мастерства(особеннно на позних стадиях).Так же ухудшает реалии нынешнего покера-огромнейшее количество (покерных школ различных направлений),ну и соответсвенно нажива рума ввиде всех тех фактов которые ты перечислил выше.Ну и ещё одна проблема,как по мне она очень важна-это монополия в покере в ввиде poker stars,не будь эта монополия столь серьёзная,возможно всё б было иначе,но не факт конечно.
Думаю покер на микролимитах таких как НЛ2-НЛ25 ещё долгое время будет жив,но всё совсем не так как раньше даже тут(т.е всё в разы хуже).

Spin and go уберите из списка пожалуйста. Нормальная рабочая дисциплина. Фрик это доказал.

Spin and go уберите из списка пожалуйста. Нормальная рабочая дисциплина. Фрик это доказал.

Я помню, когда я начинал в покере в 2006 году на cgm много людей делали по 10 000+ долл в кеш без напряга.
И я тогда еще в 2008 думал "вот же ж я лох - делаю на микролимитах всего штуку баксов в месяц", нужно пахать еще больше.
А что сейчас - 1 умнейший человек сделал 10 000 в месяц в спинах ценой неимоверных сверхусилий, и армия хомяков которые ничего не добились в покере (бегают по криптовалютам), преклоняюся перед ним.
Покер мертв - меньше 0.1% сейчас стабильно выводят год в плюс. Посмотрите майнинг. Прибыли хайролеров упали в десяток раз. Посмотрите еще последний отчет по заработку хайроллеров на старзах. Те кто раньше годился, уже не годятся.
Покер сейчас можно сравнить с профессиональными шахматами, только еще хуже - так как из-за больших денег больше грязи в картах было всегда.
Сравнить с шахматами - раньше лет сто назад Капабланке, чтобы не проигрывать и быть чемп мира по шахматам нужно было играть в силу современного мастера, так как поле играло на уровне 2-го разряда. Кто в шахматах разбирается, например, пересмотрите классическую партию Яновский-Капабланка, то как играл Яновский - это тихий ужас, уровень слабого первого разряда. У меня сейчас дети ученики играют сильнее.

12927090 @ 23.3.2018
Spin and go уберите из списка пожалуйста. Нормальная рабочая дисциплина. Фрик это доказал.

Убрал. С поправкой согласен, но кэшевикам-регулярам от этого не легче.
Я вот думаю может самому придется на Спины переучиваться.

Pinocchio @ 23.3.2018
Покер сейчас можно сравнить с профессиональными шахматами, только еще хуже - так как из-за больших денег больше грязи в картах было всегда.
Сравнить с шахматами - раньше лет сто назад Капабланке, чтобы не проигрывать и быть чемп мира по шахматам нужно было играть в силу современного мастера, так как поле играло на уровне 2-го разряда.

У меня 2-й по шахматам, понимаю чем ты.

Суть моего поста именно в этом.
Только в современном кэш-покере всё ещё хуже, т.к. не только регуляры становятся сильнее, но и фишей целенаправленно уводят в псевдопокерные дисциплины и при этом урезают рейкбек, убирают возможность использовать статистику и лишают качественного тейблселекта.

Как я ответил уже человеку выше, возможно придется переучиваться на Спины, т.к. там больше фишей по сравнению с кэшем.
Хотя к кэшу уже привык и это будет не по любви грубо говоря...

1. Отличное решение. Статистика зло. Если её запретят в принципе - во всех проявлениях - это очень сильно оздоровит онлайн покер.
2. Отличное решение. Это просто свинство, когда любитель заходит за стол поиграть - и в считанные секунду полных стол акул.
3. Тут пофик - любителям нет дела до рейка = как раз борьба с регами.
4. Есть аппараты же - и куча всего, не сильно повлияет.

По сути - Неужели сами не понимаете что статистика скрипты и прочая программная хрень и уничтожила онлайн покер?

Если говорить про ПС - они делают все возможное для улучшения условий игры рекреационных игроков. Теперь вопрос - разве не этого ждут реги от рума?! Чем лучше фишам тем лучше регулярам))) Тот самый момент, когда организация играя проитив тебя, играет как раз для тебя)))

Может глупо - но можно провести параллель с оффлайном)
Вот приходишь ты такой в казино и подходишь к администратору - он говорит - вот есть для Вас свободное место на 1/2 и на 5/5
А ты ему такой раз - это всё хрень, я буду играть только с фишом со статами 90/10 и трибэтом таким-то и вообще я с ним уже играл - вон он сидит, как только место слева от него освободится я туда. А остальные мне не интересны - они реги)

Ну залился этот фиш раз, два, двадцать два....) И всё нет его больше)

А те, кто играет ради развлечения, у кого охулиарды - что они на нл25,50,100 забыли? Вот он купил виски за 2к$, и сел играть нл25? Да его ниже нл5к не увидишь никогда)

LeeDer @ 23.3.2018
Если говорить про ПС - они делают все возможное для улучшения условий игры рекреационных игроков. Теперь вопрос - разве не этого ждут реги от рума?! Чем лучше фишам тем лучше регулярам))) Тот самый момент, когда организация играя проитив тебя, играет как раз для тебя)))

Кэш-регуляру только тогда есть смысл играть на деньги, когда есть преимущество. А румы только тем и занимаются, что лишают регуляров преимущества над полем.

Фикс. лимит умер, 9-макс подыхает, 6-макс рег. столы на очереди.
Кэш в лучшем случае останется в формате быстрого покера, а это уже не классический покер сам по себе.

Покер только тогда можно считать работой или бизнесом, если есть возможность организовать свой рабочий график так, чтобы доход был стабильным и прогнозируемым, а не качели по типу американских горок.
А с нынешними реалиями в кэш-игре это всё менее вероятно...

Очевидно что текущие тенденции значительно сократят кол-во плюсовых кэш-регуляров.

I_SEE_YOU, судя по всему, у нас разные понятие о "преимущества над полем" - у меня это математика, шансы банка, диапазоны, динамика, правильные чарты опена, 3бэта, 4бэта и куча всего подобного. Это у тебя никто не отнимет. Если ты пытаешься получать преимущество за счет сторонних программ селекта, трекинга и чего-нибудь еще - это скорее мошенничество(читерство) по отношению к другим игрокам, и борьба рума с подобным - здоровое правильное решение.

С чего ты вообще решил, что рег столы "умирать" собираются?! Какие предпосылки? Судя по онлайну все ок - и даже идет динамика на улучшение. Чисто по ощущениям фишей после введение сундуков намного больше стало.

12927090, Отыграв 20к спинов Фрик плюсанул 35к$. ПС от 20к спинов получил около 350к$ рейка.
А какой рейкбек?

Возможно ошибаюсь, но рейка было не больше 100к

Langeles @ 30.3.2018
Возможно ошибаюсь, но рейка было не больше 100к

Ровно 100к рейка

Pinocchio @ 23.3.2018
раньше лет сто назад Капабланке, чтобы не проигрывать и быть чемп мира по шахматам нужно было играть в силу современного мастера, так как поле играло на уровне 2-го разряда

2 500 лет назад, чтобы Пифагору быть лучшим математиком современности, ему нужно было знать математику на уровне 1 курса университета, так как тогда знали математику на уровне сегодняшнего 9 класса

Langeles @ 30.3.2018
рейка было не больше 100к

100к рейка заплатил один Фрик за 20к спинов.
Так как рейк брали и с оппов, то за 20к спинов Старзы получили 300к.

digon1000 @ 29.3.2018
А какой рейкбек?

рейкбек получился 4.15%
видео с открытием сундуков еще есть https://www.twitch.tv/videos/237305043

LeeDer @ 29.3.2018
I_SEE_YOU, судя по всему, у нас разные понятие о "преимущества над полем" - у меня это математика, шансы банка, диапазоны, динамика, правильные чарты опена, 3бэта, 4бэта и куча всего подобного. Это у тебя никто не отнимет. Если ты пытаешься получать преимущество за счет сторонних программ селекта, трекинга и чего-нибудь еще - это скорее мошенничество(читерство) по отношению к другим игрокам, и борьба рума с подобным - здоровое правильное решение.

Покерная математика и скилл - это безусловно наше всё. Противопоставлять свои покерные навыки использованию вспомогательного софта некорректно.
Одно другому никак не мешает.
Попытаюсь снова аргументировать более просто.
Краеугольный камень профессионального покера - это игра за столами с наиболее высоким матожиданием прибыли, т.е. с фишами.
Мультитейблить без тщательного селекта кучу столов сейчас невыгодно, т.к. урезали рейкбек.
Для того, чтобы подстроиться нужно теперь играть меньше столов и лучше селектить, чтобы компенсировать отсутствие рейкбека своим скиллом.
Следующая палка в колёса - это введение кнопки "Seat me" (обещают в этом году на Старзах) и лишение кеш-регов возможности садиться в позу на фиша (что само по себе является фундаментальной прописной истиной, описанной в любом учебном пособии по покеру на первых страницах).
После введения этой функции селект станет менее эффективным (только с помощью цветовых меток, если и их не уберут ).

Будь ты хоть бог покера, но с регуляров ты не получишь стабильного заработка - платят щедро только фиши.
Я не спорю, что пока ещё кэш-игры на плаву, но несколько отсеков уже затоплено.

Теперь по поводу софта.

Скрипты для автопосадки или тейблскан турбо - это ещё ладно, но без использования трекера покер уже не может быть профессиональным, т.к. игрок лишается возможности анализировать и улучшать свою игру. Это всё равно, что шахматиста лишить возможности записывать ходы в партии, чтобы потом анализировать её.
Кроме того игрок лишается возможности садясь за стол быстро определить кто регуляр, кто рыбуляр, кто рыба.
Любой, кто разбирается в покере, совершенно четко понимает, что стратегия игры против регуляра и рыбы кардинально отличается.
Но, слава богу, ХМ и цветовые метки пока ещё разрешены. И пока это будет разрешено, то хоронить кэш ещё рано.

Что касается подстроек на сегодняшний день:
1. Играем 4-6 фишных столов.
2. Селектим их лучше пока дают.

LeeDer, что-то тебя сильно много на этом форуме в качестве советчика как для твоей мизерной регистрации. Или ты клона создал?
Напиши, пожалуйста, сколько денег ты заработал в покере за последние 12 месяцев или хотя бы за свой лучший год, чтобы было понятно стоит ли к тебе прислушиваться или нет.

Борьба с бамхантерами и отмена селекта столов на PokerStars

2017 год многим игрокам запомнился масштабным ударом по регулярам PokerStars, а именно отменой рейкбека, что поставило крест на карьере многих мультитейблеров и околонулевых рейкомесов.

Некоторые игроки в итоге ушли с покер-рума, кто-то смирился, а некоторые даже смогли подстроиться, фактически переквалифицировавшись в бамхантеров, стараясь повысить свой винрейт, за счет грамотного селекта столов и игры с наиболее слабыми фишами.

Именно с такими игроками и решили бороться PokerStars в ближайшее время. Уже более года они обкатывали новую систему посадки за стол, под названием? Seat Me, которая не позволит игрокам самим выбирать составы, а будет рандомно распределять их по столам. При этом игрок будет иметь ограниченное количество смен стола в попытке найти более фишное место.

Данная система уже длительное время тестировалась в Испанской резервации и в скором времени будет введена и на PokerStars.fr, а через некоторое время и на всех остальных пулах резерваций. Вполне логично ожидать, что после этого, данная система уже будет введена и на основном пуле PokerStars.com, на котором играет основное количество игроков. Хорошая новость состоит в том, что это явно произойдет не ранее второй половины 2018 года, а возможно растянется даже и на более долгий срок.

Не исключено, что одновременно с этим, будут введены и дополнительные запреты на любой вспомогательный софт, который будет помогать игрокам в тейбл-селекте, а именно любые сит-скрипты и тейбл-сканеры.

Ожидания короткой строкой:

– Введение функции Seat Me на основном пуле во второй половине 2018 года
– Усложнение тейбл-селекта, за счет введения рандомной посадки
– Новые запреты на дополнительный софт, особенно касающийся селекта

P.S.
Кто желает прочитать оригинал статьи, из которой взят этот отрывок, загуглите: "Что ждет онлайн-покер в 2018 году?"
Ссылку не даю, чтобы не ругались модераторы.