That's a good name for a special

Всем привет.

Новая фича с кликбейтными тизерами постов делает свое дело – я снова стал больше времени проводить на форуме. Также совпало несколько факторов: я начал играть в омаху, соответствующий раздел кажется активным (даже саму игру обсуждают!), давно хотел создать дневник. Почему бы не сейчас?

У меня цель простая – получше изучить игру, чтобы не было стыдно перед самим собой и можно было спать спокойно. Будет хорошо, если я попутно научусь получше излагать свои мысли через практику постов на форуме.

Релевантная покерная история: в прошлом году начал учиться играть в омаху, полгода прошли без особых успехов, а в конце декабря крутанулся с нескольких долларов до нескольких сотен и решил в этом году приложить больше усилий (с этим вечная проблема), так что отсчет веду с 1 января (круглая дата, удобно фильтровать). Играю на старзах под ником 14_encore обычные столы преимущественно PL25. Текущие результаты за год с фильтром 5-6-max:

Почему мне стыдно за свою игру?

Указанную выше цель не надо понимать буквально, слишком она размытая, чтобы можно было судить о успешности её выполнении, скорее это отражение настроения. Просто я почти ни в одном игровом решении не уверен (из-за чего не участвовал в обсуждении раздач; здесь про свои уж поговорю), и зум столы выше PL2, наверное, не побью. Хотелось бы снизить эту неопределенность, что вследствие должно позитивно сказаться на результатах.

Играю чисто на здравом смысле, хорошо получается только не тильтовать и фолдить. Кстати об этом. Я, видимо, нит в душе. Сколько ни играю, всегда очень тайтово, а попытки играть более лузово и агрессивно приводили только к ухудшению результатов. Почти независимо от ситуации, с руками невысокой абсолютной силы я не знаю что делать, хотя вообще важна относительная сила рук. Очевидно, это все не оптимально.

Красная идет вниз ~23бб/100

Обращу внимание, что я всегда играю с несколькими слабыми оппонентами за столом или одним, который просто дарит деньги, иначе не скажешь. Только не знаю, это просто оправдание моей нитовости, или такой стиль и моя склонность фолдить удачно подходят из-за особенностей состава игры, рейка и недостаточной агрессии регов на этих лимитах?

Буду постепенно разбирать базу. Сейчас есть вопрос о фолдах на 3беты.

У меня пас на 2bet & fold 22.3, а вообще покертрекеровский “Fold to PF 3bet” 71.57, при том, что и так 18-12 статы. Это вообще пиздец и новый уровень нитовости или нет?

У меня намеренно в открытии мало средне-низких карт (часто слева чуваки, которые не любят сдаваться и мучают меня постфлоп), с которыми я бы заколлил 3бет, но я открываю, например, QQxx с одной мастью и все их выбрасываю, если только сайд-карты не связные. Вообще надо определенные категории рук внимательно посмотреть, может мне кажется, что я с ними только и делаю, что играю чек-фолд.

Общий лузрейт после колла 3бета сейчас -53бб, это вообще все, включая мультивей постфлоп. Это ок и можно попробовать добавить рук в колл, или ужасно, с учетом и так тайтовых открытий? Решением будет открываться шире, что добавит рук для колла 3бета и учиться лучше играть постфлоп? Кстати в 3бет банках после колла красная тоже вниз летит.

PokerStars, Omaha Pot Limit - $0.10/$0.25 - 6 players
Hand delivered by Upswing Poker

UTG: $25.00 (100 bb)
MP (Hero): $25.00 (100 bb)
CO: $23.50 (94 bb)
BU: $39.26 (157 bb)
SB: $56.16 (225 bb)
BB: $21.02 (84 bb)

Pre-Flop: ($0.35) Hero is MP with
1 fold, Hero raises to $0.85, CO calls $0.85, BTN calls $0.85, SB calls $0.75, BB calls $0.60

Flop: ($4.25) (5 players)
SB checks, BB checks, Hero bets $1.20, CO calls $1.20, BTN calls $1.20, 2 players fold

Turn: ($7.85) (3 players)
Hero checks, CO bets $7.52, BU folds, MP (Hero) folds

Total pot: $7.85 (Rake: $0.33)
CO wins $7.52

Все оппоненты – любители, CO – 82/24 за 45 рук. Совсем не знаю, как играть конкретно в этой раздаче и какая в целом должна быть стратегия на спаренных флопах. Впятером любая ставка с рукой хуже сильного трипса в никуда?

На спаренных флопах не знаю что делать, кроме как поставить 33% в блеф или не в блеф, поэтому играю тупо по карте. Думал сейчас открою и посмотрю на нулевой график, а там такое:

Здесь все в кучу, не разделяя на количество оппонентов и флеш/стрит дро. И снова красная вниз. И вообще может в больший плюс их разыгрывать надо.

Короче, абсолютно потерян :)

ну поидеи ставка чуть меньше 1/3 прибыльна у оппонентов 3+ будет в 10% случаев у солверовских диапазаонов. тоесть сумарно в 40% если их диапазоны 80% то где то в 15% у каждого тоесть в 60%. когда ты ставишь такую ставку тебе чтобы она показывала прибыль нужен фолд в 23% у тебя около 40%. на терне продолжать блеф я бы не стал не думаю что оппы с впипом 80 играют чтобы выбросить 3.

как сравнить с чеком не знаю

Такая сессия, когда хочется открыть все столы и продолжать, но больше 9 не пролазит, и по ночам предпочитаю спать.

Я играю чуть ли не в худшее время – днем-вечером в часовом поясе GMT+7. Ощущение, что можно наживать минимум на 50% больше просто сдвинув свой график.

Обращу внимание, что я всегда играю с несколькими слабыми оппонентами за столом или одним, который просто дарит деньги, иначе не скажешь. Только не знаю, это просто оправдание моей нитовости, или такой стиль и моя склонность фолдить удачно подходят из-за особенностей состава игры, рейка и недостаточной агрессии регов на этих лимитах?

У тебя профиль стандартного бамхантера. Пока ты находишь хорошую игру, будешь плюсовать. Как видишь, играть со слабыми оппонентами не так уж и сложно, и иметь нитовый подход, пожалуй, самое прямолинейное решение. Проблемы могут начаться, если PokerStars прекратят селектить столы. Тогда придется искать другой рум или учиться подстраиваться под составы хуже.

Почти независимо от ситуации, с руками невысокой абсолютной силы я не знаю что делать, хотя вообще важна относительная сила рук. Очевидно, это все не оптимально.

Ты играешь против неоптимальных оппонентов, для тебя "оптимально" - это эксплуатирующий стиль. Если ты не можешь оценить относительную силу рук, значит, скорее всего, не очень хорошо разбираешься в том, как различные спектры (часто именно широкие спектры оппонентов) попадают в различные доски. Также, возможно, что ты не умеешь работать со статистикой, чтобы определять тенденции оппонентов ("мой третий стрейт и блокер на старший стрейт здесь хороши, чтобы комфортно ловить блеф от этого оппа с широким префлопом и огромной агрессией на постфлопе на всех улицах").

У меня пас на 2bet & fold 22.3, а вообще покертрекеровский “Fold to PF 3bet” 71.57, при том, что и так 18-12 статы. Это вообще пиздец и новый уровень нитовости или нет?

Фолд на 3бет не такая уж и большая ошибка, если ты не очень хорошо ориентируешься в постфлопе опять же (все то же самое: связь спектров и бордов, тенденции оппов в 3бп).

Если ты открываешь в 3.5бб, то тебе после колла 3бета надо сыграть лучше, чем -350бб/100. -53бб - это вообще шикарно.

AVO @ 9.5.2019
У тебя профиль стандартного бамхантера. ... Проблемы могут начаться, если PokerStars прекратят селектить столы. Тогда придется искать другой рум или учиться подстраиваться под составы хуже.

Ты прав, получается бамхант, хотя я просто сажусь за несколько столов и встаю в очередь в другие, до PL50 включительно выбор есть. А вот если играть выше либо без возможности селекта, будет тяжко. Попробую иногда поигрывать зум, должно быть полезно по ряду причин. Пока ситуация такая:

AVO @ 9.5.2019
Если ты открываешь в 3.5бб, то тебе после колла 3бета надо сыграть лучше, чем -350бб/100. -53бб - это вообще шикарно.

Да, но подозреваю, что есть руки, которые я выбросил и получил -350бб, а коллом мог бы сыграть в меньший минус. Это касается и других ситуациях. Пробил по фильтрам защиту блайндов, везде хорошие цифры (против одного и нескольких оппов, против разных позиций), но разумеется отсеклись руки с -50 и -100 бб/100, которые можно разыграть лучше и снизить общий лузрейт. Сейчас на блайндах -17 и -31.5.

enc0re @ 10.5.2019
Попробую иногда поигрывать зум

Попробовал.

Это ZOOM10.

Открывайте дневники, ловите апстрик :)

Конечно, хорошо получать положительные эмоции, но 600 рук - это все-таки ни о чем. В следующие 600 рук все заберут - будешь сидеть в унынии? Графики лучше смотреть раз в месяц, если можешь иначе контролировать БР.

Я думал очевидно, что это не серьезный пост с далекоидущими выводами)

Если смотреть график раз в месяц, то нечего будет пацанам на форуме показать, а графики любят все)

Имеется проблема с коллами со свободных позиций.

Когда оказываемся на флопе вдвоем – играю в плюс (еще бы!). А когда втроем и больше – минус. Если исключить сквизы, то получается слабый плюс.

Пока нет соображений, в чем может быть дело. Посмотрел конкретные раздачи – вроде все нормально. С другой стороны, я их и играл. Что-то я упускаю)

enc0re @ 9.5.2019
вообще покертрекеровский “Fold to PF 3bet” 71.57, при том, что и так 18-12 статы.

Обращу внимание, что нужен стат Fold to PF 3bet After Raise или как-то так, иначе трекер будет учитывать все раздачи, где мы выкинули на большом блайнде 2459 на рэйз и рерэйз.

BadSeed @ 10.5.2019
нужен стат Fold to PF 3bet After Raise

Да, упоминал:

enc0re @ 9.5.2019
У меня пас на 2bet & fold 22.3

В Configure report он называется "Fold to PF 3bet After Raise", а потом в таблице отображается как "2Bet PF & Fold".

Однако спасибо за пояснение, не знал, что трекер учитывает фолды с блайндов на рейз-ререйз (проверил, так и есть). Думал он включает туда только VPIP ситуации: лимп-фолд на последующий экшен или колдколл + пас на сквиз, например.

PokerStars, Omaha Pot Limit - $0.10/$0.25 - 3 players
Hand delivered by Upswing Poker

BU: $27.62 (110 bb)
SB: $44.72 (179 bb)
BB (Hero): $25.00 (100 bb)

Pre-Flop: ($0.35) Hero is BB with
BTN raises to $0.50, 1 fold, Hero 3-bets to $1.60, BTN calls $1.10

Flop: ($3.30) (2 players)
Hero bets $2.12, BTN raises to $5.82, BB (Hero) folds

Total pot: $7.54 (Rake: $0.32)
BU wins $7.22

Надо продолжать? Это была вторая раздача с оппонентом, ниже посмотрите первую.

PokerStars, Omaha Pot Limit - $0.10/$0.25 - 3 players
Hand delivered by Upswing Poker

BU (Hero): $26.46 (106 bb)
SB: $22.60 (90 bb)
BB: $45.57 (182 bb)

Pre-Flop: ($0.35) Hero is BTN with
Hero raises to $0.85, SB calls $0.75, BB calls $0.60

Flop: ($2.55) (3 players)
SB checks, BB checks, Hero bets $1.83, SB raises to $3.75, BB folds, Hero calls $1.92

Turn: ($10.05) (2 players)
SB checks, Hero checks

River: ($10.05) (2 players)
SB checks, Hero checks

Total pot: $10.05 (Rake: $0.43)

Showdown:
SB shows (a flush, King high)
(Equity - Pre-Flop: 56%, Flop: 90%, Turn: 95%, River: 100%)

BU (Hero) mucks (two pair, Jacks and Sevens)
(Equity - Pre-Flop: 44%, Flop: 10%, Turn: 5%, River: 0%)

SB wins $9.62

Уже на флопе не знаю что делать, сколько и с чем ставить. Оппонент неизвестный.

PokerStars Zoom, Omaha Pot Limit - $0.05/$0.10 - 6 players
Hand delivered by Upswing Poker

UTG: $12.39 (124 bb)
MP: $14.88 (149 bb)
CO: $5.55 (56 bb)
BU: $16.12 (161 bb)
SB (Hero): $26.86 (269 bb)
BB: $91.26 (913 bb)

Pre-Flop: ($0.15) Hero is SB with
3 players fold, BTN raises to $0.35, Hero 3-bets to $1.15, 1 fold, BTN calls $0.80

Flop: ($2.40) (2 players)
Hero bets $0.76, BTN calls $0.76

Turn: ($3.92) (2 players)
Hero checks, BTN bets $3.75, SB (Hero) folds

Total pot: $3.92 (Rake: $0.17)
BU wins $3.75
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
PokerStars, Omaha Pot Limit - $0.10/$0.25 - 6 players
Hand delivered by Upswing Poker

UTG (Hero): $41.68 (167 bb)
MP: $25.00 (100 bb)
CO: $25.00 (100 bb)
BU: $46.34 (185 bb)
SB: $34.13 (137 bb)
BB: $58.04 (232 bb)

Pre-Flop: ($0.35) Hero is UTG with
Hero raises to $0.85, 1 fold, CO calls $0.85, BTN calls $0.85, SB calls $0.75, BB calls $0.60

Flop: ($4.25) (5 players)
SB checks, BB checks, Hero checks, CO checks, BTN bets $3.32, 2 players fold, Hero calls $3.32, CO folds

Turn: ($10.89) (2 players)
Hero checks, BTN bets $7.75, UTG (Hero) folds

Total pot: $10.89 (Rake: $0.46)
BU wins $10.43

В суете сыграл на автопилоте.

На флопе самому ставить? Если по сыгранному, на терне коллировать? Оппонент 44-14 на 188 рук, агрессией не отличается.

1. кол пре рейза(без позы сложно сыграть, и банк большой не сделаем, фолд еквити против батона не наберем) , чек кол флоп и сотрим терн.
2. не завожу такой хенд.
3. играю от чек кола(ставки не больше твоей), чек пас терн.
4.чек пас, СО в миксе и с 3ФД на терне что делать будешь если пика ляжет?
Просто делюсь своим мнением, которое может быть не верным

ShulleR221 @ 11.5.2019
1. кол пре рейза

Неплохой вариант. Тогда я посчитал, что хоть и без масти, но против слабого пойдёт с T9, не 73 все-таки сайд карты.

ShulleR221 @ 11.5.2019
2. не завожу такой хенд.

Не открываешь QJ78$ss с баттона против двоих слабых? Или ты про флоп?

ShulleR221 @ 11.5.2019
4.чек пас, СО в миксе и с 3ФД на терне что делать будешь если пика ляжет?

Что делать по пике не знаю, а CO почти всегда выбросит, иначе он бы сам ставил.

enc0re @ 11.5.2019
Надо продолжать? Это была вторая раздача с оппонентом, ниже посмотрите первую.

PokerStars, Omaha Pot Limit - $0.10/$0.25 - 3 players
Hand delivered by Upswing Poker

BU (Hero): $26.46 (106 bb)
SB: $22.60 (90 bb)
BB: $45.57 (182 bb)

Pre-Flop: ($0.35) Hero is BTN with
Hero raises to $0.85, SB calls $0.75, BB calls $0.60

Flop: ($2.55) (3 players)
SB checks, BB checks, Hero bets $1.83, SB raises to $3.75, BB folds, Hero calls $1.92

вот тут непонятно зачем ты ставишь флоп? и еще колишь рэйз.
ну мне стал интересен ход мыслей.

По первой мы с Хулио списали три страницы, если бы этот хенд я увидел месяц назад, поступил бы так же.
Вторую не завожу, тк играется постфлоп плохо( у меня, и хотя знаю что это ошибка не атаковать блайнды)
А по третей если не сыграешь на стек по выходу пики, не вижу смыла колоть, тк все наши вторые пары закроют стрит, получается лечит 3 дамы.

bronik88 @ 11.5.2019
вот тут непонятно зачем ты ставишь флоп? и еще колишь рэйз.
ну мне стал интересен ход мыслей.

Я передумал сразу, как поставил, обычно я бы чекал. Эта раздача выложена в основном в приложении к первой, чтобы показать, что оппонент рейзит силу на флопе.

На тот момент мысли были типа "две пары против фишей, Qh блокирую двусторонки и фд, руки хуже они найдут заплатить, а если выкинут – тоже хорошо". На нормальный рейз сдавался бы, а тут подумал: "Что за хуйня? Может даже по шансам пролазит". Не самая сильная аргументация)