первая рука JJ

Извините что в таком виде, но бетфаир хистори чё-то нигде не конвертируется. Это первая рука снгшки и оппа вижу в первый раз.

***** Betfair Poker Hand History for Game 612957497 *****
NL Texas Hold'em $15 Buy-in + $0.75 Entry Fee, Level:1 Blinds(10/20-(no ante))
$15+$0.75 NL Hold'em #3578468
Seat 1: sum1likeyou ( 1,500 )
Seat 2: n1kOo ( 1,500 )
Tourney Level:1 Blinds(10/20-(no ante))
n1kOo posts small blind [10]
sum1likeyou posts big blind [20]
** Dealing down cards **
Dealt to n1kOo [ ]
n1kOo raises to [60]
sum1likeyou calls [40]
** Dealing Flop ** [ ]
sum1likeyou checks
n1kOo bets [80]
sum1likeyou raises to [160]
n1kOo raises to [480]
sum1likeyou calls [320]
** Dealing Turn ** [ ]
sum1likeyou goes all-in
sum1likeyou bets [960]
n1kOo

Что тут может быть у оппа и насколько часто я буду впереди чтобы сделать колл?

Я бы сфолдил, есть рабочий стэк.
Если он любит так исполнять - он это ещё покажет по ходу игры, успеем ещё написать нотсы и забрать фишки.
Против неизвестного сейчас это угадайка, я за фолд.

В диапазона будут и готовые руки, и куча дров, и дрова с совпадением. Против каких то дров с оверкартами 60/40, против фдров с совпадением примерно так же, и это лучший вариант. Из готовых там только сеты и стриты, с которыми у нас вмертвую. Не думаю, что хороший случай зарубиться на стек.

Хотя, наверное, счас придут про, и скажут "оверпару на дровяном борде на микролимитах на стек!" :)

n1kO @ 3.12.2009, 13:42
Что тут может быть у оппа и насколько часто я буду впереди чтобы сделать колл?

Инстакол. С какой радости он тут с сетом будет колить твой 4-бет на флопе? Ты показываешь страшную силу, с сетом для него это легчайший 5-бет пуш флоп.
Чаще всего там будет замазанное в банк флэшдро или ужасно разыгранная двухсторонка типа T9.
Я бы делал овербет пуш после его чек-рейза на флопе — чувак показывает, что ему нравится его рука.

rxd @ 3.12.2009, 15:00
Против каких-то дров с оверкартами 60/40.

Во-первых, эти цифры верны только для флопа, во-вторых, тебя 60 на 40 чем-то не устраивает? Рентабельность такого сравнения 20%, ну или 15% с учетом уплаченного рейка.

Инстакол. С какой радости он тут с сетом будет колить твой 4-бет на флопе? Ты показываешь страшную силу, с сетом для него это легчайший 5-бет пуш флоп.
Чаще всего там будет замазанное в банк флэшдро или ужасно разыгранная двухсторонка типа T9.
Я бы делал овербет пуш после его чек-рейза на флопе — чувак показывает, что ему нравится его рука.

Насчёт овербет-пуша потом думал, но просто он получался слишком уж большим и выбивал имхо всё кроме как раз сетов и комбодро против которых у меня уже мало шансов.

нормальный кол. Ашот дело говорит, его кол на флопе никак не похож на сильную готовую руку, иначе он бы в оллын ушел раньше. так что выкидывать никак нельзя.

easy call

Sleffa @ 4.12.2009, 3:10
нормальный кол. Ашот дело говорит, его кол на флопе никак не похож на сильную готовую руку, иначе он бы в оллын ушел раньше. так что выкидывать никак нельзя.

Глянь, верно ли я прикинул диапазон на терне, учитывая, что на флопе не будет сильных готовых рук?

апд:

Board: 7c 3s 8c 9s
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 74.988% 74.55% 00.44% 3149 18.50 { JdJs }
Hand 1: 25.012% 24.57% 00.44% 1038 18.50 { 66-44, 22, Ac9c, A8s, Kc9c, K8s, QTs, Qc9c, Q8s, J8s+, T8s+, 98s, 65s, A8o, K8o, J8o, T9o, 98o }

кстати, интересно, что при таком диапазоне оппа (а я включил и 2 пары с терна и готовые стриты, и фдро всякие) от карты терна практически ничего не меняется :) Любая креста кроме А,К 6 не дает увеличения эквити его ренжу. У нас почти всегда 75%. Странно это, или я просто с диапазоном напутал? =/

ну если чисто логически подумать, то топ пара с флопа так не могла сыграть - пришла карта старше, флешдро или комбодро тоже незачем донкпушить, остаются только две пары которые боятся что комбодро как раз у нас :/ ... короче что в данном случае с оверпарой мы бьём?

n1kO @ 4.12.2009, 14:31
ну если чисто логически подумать, то топ пара с флопа так не могла сыграть - пришла карта старше, флешдро или комбодро тоже незачем донкпушить, остаются только две пары которые боятся что комбодро как раз у нас :/ ... короче что в данном случае с оверпарой мы бьём?

Never underestimate stupidity of man. Не надо приписывать оппоненту свою логику, пусть играет, как хочет. Чаще всего ты там увидишь девятку, либо с флэшдро, либо с OESD. 89, 65 или мифические JT обычно сыграют чек-пушем терна. Кстати, недостаток оценки, полученной с помощью Stove, в том, что он считает все руки из диапазона равновероятными, хотя это не так. Раз в 4 года тебе тут покажут заслоуплеенные тузы, но нет смысла забивать эту руку в диапазон, в реальности она будет слишком редко.

опп показал :/

n1kO @ 5.12.2009, 22:39
опп показал :/

да хоть JJ, я бы на втоем месте считал бы что пошел аллин уже на флопе, а остальные карты которые приходят на доске это так....

это ж первая рука !!!

дело просто в том что там фишеватое поле и легко можно нарастить стек мелкими банками до 2:1 а там уже можно и пооленить )) поэтому и хотелось посоветоваться был бы тут фолд очень грубой ошибкой...