Почему WWSF?

Вот такой дурацкий вопрос у меня возник. У меня сложилось впечатление, что этот стат незаконно причислили к святой троице "втсд, всд, ввсф". И отдают почести ему только по привычке. Просто потому, что так принято. Если подумать, было бы намного логичнее третьим статом поставить частоту выигрыша без вскрытия. Многие используют ввсф преимущественно для оценки, насколько хорошо игрок умеет выдавливать из пота, так зачем тогда закладывать в него ещё и выигрыши на вскрытии, тем более что эта информация уже есть в стате всд. Как будто лишнее это. Если же оставить только выигрыши без вскрытия, кажется, что и выборка меньше потребуется для адекватной оценки, да и сам по себе показатель репрезентативнее, что ли, выйдет, так как более конкретен. Да не потребуется постоянно оценивать, как все три стата работают в связке. Чтобы его адекватно оценить, достаточно будет соотнести его с втсд, и всё. 

Создал его в H2N. Разброс по циферкам шире выходит. 42-52% ввсф приходится где-то на 34-48% этого стата. Средние показатели что-то около 40-44%. По первым ощущениям, нагляднее в плане понимания, кто на красную играет, а кто не очень. Например, у одного 22/17 чувачка ввсф 45% (что вроде бы нитовато), а по новому показателю - 40% (что вроде бы норм), смотрим по графику - у него красная около нуля держится. Хотя сложно пока судить однозначно, надо тестить.

Valmiki @ 27.11.22 

 нагляднее в плане понимания, кто на красную играет, а кто не очень. 

А играть на красную это как? мета новая чтоли?

И самое интересное, зачем в раздаче эта информация, для чего? для постфлоп решения? Есть же другие статы для этого, куда более показательные.

Пытаться по красной понять что за игрок перед тобой, а еще и решения постфлоп на основе этого принимать))) чел это бредятина. Можно еще рядом винрейт выставить, чтобы понимать плюсовой рег перед тобой или нет за собранные 2-10к рук на него))) 

Kidman_, так я и не говорил, что другие статы не нужны или менее важны. Я только про то, что есть стат, на которые многие ориентируются. Все его добавляют в свои хады и попапы. Типа стандарт для многих. А вот есть аналог, который вроде бы лучше.

чтобы правильно использовать WWSF надо понимать его взаимосвязь с другими статами. например самый простой VPIP, чем тайтовее игрок, тем выше у него должен быть WWSF, потому что у него изначально более сильный диапазон.

тс прав насчет того что отдельный показатель "частота выигрыша без вскрытия" будет более показателен в плане оценки агрессии игрока и вероятности блефа. но и он будет также связан с другими показателями. поэтому один стат в вакууме ни о чем не говорит.

zloy20, да, понятно, что этот стат не первого уровня и что нам нужно постоянно соотносить его, по крайней мере, с впипом, но, вроде бы, оценка проще становится, так как сравнивать его с всд, по крайней мере, уже не надо. На высокий ввсф смотришь, и сходу не поймёшь, как его интерпретировать - то ли это широкий блефкетч, то ли высокая агрессия. А тут, кажется, выкристаллизовывается то, что нужно. А лишнее убирается. Другой вопрос - насколько это точнее и существеннее, чтобы тем, кто привык к ввсф, парится насчёт этого. По ходу, не сильно. Показатели в основном падают, разброс чуть шире становится, выборка чуть меньше нужна. Но каких-то ощутимых перекосов и несоответствий, я пока что не углядел.

тоже задумывался об этом, особенно в hu у нитов когда w$sd под 60, то и wwsf получается 50+ за счёт синей.

Спасибо, добавлю этот стат себе в хад.

Осталось придумать название.

ICanDance, как насчет WonBeforeShowdown или сокращенно WBSD?)

Valmiki, ты можешь пойти чуть дальше и разделить свой новый показатель на атаку и защиту, потому что они будут скорей всего прилично отличаться у одного и того же игрока.

как правило высокий ввсф говорит о том что человек умеет бороться за банки и разыгрывать постфлоп.

выигрыш на шд - можно вообще исключить, он ни о чем не говорит вообще. бывает игрок просто не добирает ривер и у него будет высокий выигрыш на шд, бывает выкидывает ривер и колит только на натсах и у него будет высокий выигрыш на шд или например у человека низкий контбет, тогда выигрыш на шд будет также высокий, потому что он будет чаще доходить до шд с сильными руками.

стат, ни говорящий ни о чем.

Все правильно говоришь, так и есть.

просто стата ввсф без шд не было никогда в базовых наборах, поэтому и не пользуются.

zloy20 @ 28.11.22 

Valmiki, ты можешь пойти чуть дальше и разделить свой новый показатель на атаку и защиту, потому что они будут скорей всего прилично отличаться у одного и того же игрока.

по ресерчу ввсф-нонщд-как-коллер и ввсф-ноншд-как-рейзер отличаются так: 33 против 66.

Valmiki, Грац, ты на пути к придумыванию фиат-хада!

Valmiki @ 27.11.22 

У меня сложилось впечатление, что этот стат незаконно причислили к святой троице "втсд, всд, ввсф"

👏Богохульствовать в поисках корреляции циферок со стилем нинада 👏