Идти ли в IT?

Салют Камрады. Дело такое. Мне 34. Жена, ребенок. Отработал менеджером по продажам 12 лет, все очень нравилось, зп была 1-2к $ в месяц. Меня устраивало. Но потом случилась всем известная фигня и продажи почти встали, тишина. По прогнозам 23й и 24й годы тоже будут печальными. Сейчас думаю податься в IT, а именно отучиться на Тестировщика и попытаться найти работу.

Знакомый работал фотографом. Когда начался ковид у него работа встала, он 6 месяцев учился на тестировщика и нашел работу, сначала зп была 500 $, потом повышали, повышали и сейчас получает 2к $  и говорит что это не предел. И это за 2 года, считаю не плохой такой рост. Но нужно много учиться и делать это постоянно. 

Собственно хочется узнать мнения людей кто работает или пробовал себя тестировщиком / ИТшником. Стоит или не стоит? 

Просто другой знакомый предлагает пойти к ним в контору, которая занимается арендой коммерческой недвижимости. Можно почти сразу делать 1к $. Потолок там 2к $. Но нужно постоянно бегать и показывать офисы и склады. Вот не знаю что выбрать. Просто если пойти в IT лет через 5 можно стать хорошим спецом. А кем я буду через 5 лет в аренде, все тем же челом который бегает и показывает офисы и склады.

В копирайтеры иди)))

cardshot, работаю в продажах в IT. Причем не в продукте, в сервисах. Точнее у нас уже консалтинг. Если ты спец в продажах, знаешь подходы, приёмы, инструменты, воронки - нафиг кардинально менять вид деятельности? Иди в продажи. Там тоже условия гуд.

тут идеально подойдут 2 картинки:

1)

2)

Войти в айти сейчас крайне тяжело, т.к. мало кто нанимает джунов, потому что лишних денег и рабочих мест/проектов стало тупо меньше. К джунам и раньше было весьма скептическое отношение, а сейчас они почти нигде просто не нужны.

Еще пару лет назад рынок был на сильном подъеме и лично я многим своим знакомым советовал пытаться вкатиться в эту нишу, пока дают. Ретроспективно оказывается, что совет был крайне дельный, т.к. толковые люди хотя бы с парой-тройкой лет опыта сейчас чувствуют себя очень хорошо.

У меня в команде уже 3 года работает чел, история которого достаточно похожа на твою в плане опыта и возраста. Он лет 7 работал в продажах, стал каким-то небольшим начальником. Потом почти год самостоятельно учился на Java разраба, выучился весьма неплохо. Смог устроиться к нам в команду (меня там на самом деле еще даже не было) и работает у нас уже 3 года. Топ спецом не стал, да это и тяжело без проф образования (которое все сильно хейтят, но абсолютно напрасно) и в уже весьма сознательном возрасте с другим опытом за плечами, но работу делает хорошо, в команде ценится, стабильную нормальную зпшку получает (точной цифры не знаю, думаю где-то 150-200к). При этом отмечу, что тестировщикам проще, их пока еще вроде достаточно активно берут джунами, во всяком случае сильно чаще, чем разрабов. Скорее всего потому, что тут важнее природные способности, инициативность, логическое и аналитическое мышление, нежели некоторых набор технических знаний (он тоже нужен, но его просто легче обрести по ходу дела).

Поэтому, безусловно, все возможно, и зависит от твоих способностей и старания с одной стороны, и связей и везения с другой. Но если ты рассчитываешь идти по этому пути, то минимум, который я бы закладывал, это полгода упорной работы по изучению новой профессии. И не рассчитывал бы на какие-то заоблачные деньги (>60-70к кмк) со старта и в перспективе 2-3х лет (>150к). Хотя с цифрами для тестирования могу сильно промахнуться, я больше по разработке.

Бесперспективная хуйня. 2 года ей осталось максимум.

Все у тебя получится, не сомневайся и действуй.

Много знакомых отучились на тестеров (авто) - работают и довольны)

Подкину на подумать: вопреки заблуждениям, что AI (роботы) будут в первую очередь вытеснять рабочие профессии, случилось ровно наоборот. 

Уже сегодня программы рисуют отличный дизайн (пока не делают в фигме, но осталось недолго), прекрасные картины (midjourney привет). И даже создают видео. И, представляешь, уже пишут примитивные компилируемые программы. А почему? Потому что есть выборка из картинок/кода/видео в открытом доступе, а значит научиться тоже можно. Как они сначала учились на чужих ходах в шахматах, а потом оттачивали стратегии на игре друг с другом, так в скором времени произойдет и в коде. В очень-очень скором. А по профессиям вроде сантехника и парикмахера наработок движений нет, вот беда. Да и заменить каждого роботом пока что дороговато, это тебе не программу в памяти запустить. 

Какой вывод? Иди лучше на сантехника переучиваться, если очень менеджмент надоел. Без айтишки люди тысячи лет прожили, а говно кому-то всегда надо было убирать. Тем более, что физический труд сейчас неимоверно популярен и высокооплачиваем в развитых странах.

Maddy @ 18.01.23 

менеджмент

сейлз же, откуда там менеджмент.

по сабжу: есть у меня кулстори от знакомого, который с 2017 года самостоятельно/на онлайн-курсах изучает питон и еще какую-то хуйню и в середине прошлого года свалил за бугор с целью вкатиться в айти наконец, а попал в ситуацию, когда на позицию джуна по 70 человек конкурс и уже полгода вкатывается в работу таксистом

raylennox,

сейлз же, откуда там менеджмент

oтработал менеджером по продажам 12 лет

и идти джуном в разработку - я тоже не пойму этого. В айтишечке чтобы крыша не потекла нужно быть фанатом. Если до 30 лет фанатизм туда не завел, то лучше не стоит.

У меня знакомый где-то 3 года назад с 0 знаний, пошел в школу Java на условиях бесплатного обучения с возвратом 20% от ЗП в течение 2х лет кажется. Первая его работа была с зп 150к, его оттуда поперли, через месяц устроился на 180, опять поперли через месяц, на третей освоился работал там как минимум год получал 200+, потом началась война ему предложили релокацию в 2 или 3 страны, как сейчас у него не знаю, давно не общались.

alexeiv @ 18.01.23 

У меня знакомый где-то 3 года назад с 0 знаний, пошел в школу Java на условиях бесплатного обучения с возвратом 20% от ЗП в течение 2х лет кажется. Первая его работа была с зп 150к, его оттуда поперли, через месяц устроился на 180, опять поперли через месяц, на третей освоился работал там как минимум год получал 200+, потом началась война ему предложили релокацию в 2 или 3 страны, как сейчас у него не знаю, давно не общались.

Выглядит как ошибка выжившего, либо твой друг нереальный задрот.

Первая работа 150к, без опыта?

Через 2 месяца 200к? 

На джаве? Хзхзхзхз

Maddy, Хотя нейросети являются продвинутыми и мощными, они не могут полностью заменить дизайн UX и UI в Figma или другом дизайн-софтвере. Хотя нейросети могут использоваться для генерации дизайнов и давать рекомендации, они не имеют человеческого отношения и понимания психологии и поведения пользователя, которое необходимо для эффективного дизайна UX и UI. Кроме того, нейросети могут не иметь гибкости и творческости, которые может принести человек-дизайнер.

Дизайн UX и UI не просто о том, чтобы сделать что-то красивым, но также о том, чтобы сделать это простым в использовании и понятным, и удовлетворять потребности пользователя. Человек-дизайнер может принести эмпатию и понимание в процесс, что сложно воспроизвести

p.s. 

 Пост написан нейросетью оф коз.  

inpace @ 18.01.23 

Топ спецом не стал, да это и тяжело без проф образования (которое все сильно хейтят, но абсолютно напрасно)

просто интересен ваш взгляд,  что значит "топ спец"?  и надо ли быть "топ спецом" если цель деньги?  в айти же идут за деньгами, не все конечно, но многие и конечно многие говорят, что нет, я люблю код, я кайфую и т.д, но я сомневаюсь, что они бы писали коммерческий код 5/2 за 45к руб к примеру

и тут вопрос "топ спец" =  100% гарантия того, что он будет иметь сильно больше чем не "топ спец" и будут ли вот эти 5 лет высшего которое хейтят оправданы?

к примеру я общался с "знакомым" который пишет на ios, з/п 4к евро и он считается мидл+ в конторе, при этом у них есть сеньор который по знаниям (по его словам)  значительно сильнее, нагрузка по работе значительно больше, имеет высшее, а з/п "всего" на 500$ больше и тут на мой взгляд просто вопрос отношения, если 4к$,  что на мой взгляд очень хорошо можно иметь без высшего и это устраивает, то какой смысл в высшем? множестве знаний? большей нагрузке и т.д  когда разница в деньгах между знающим и много знающим будет не настолько большой?

redneck @ 19.01.23 

просто интересен ваш взгляд,  что значит "топ спец"

формального определения нет, а неформально к таким людям в первую очередь идут с любым вопросом, дают им наиболее сложные и интересные задачи, потому что он не сядет тупить на неделю или не накосячит жестко. если этот человек не слишком идейный и иногда умеет просить денег, то еще и стабильно повышают деньгами и должностями. в общем это человек, который тащит очень многие аспекты своей команды и быстро прорывается наверх.

redneck @ 19.01.23 

и надо ли быть "топ спецом" если цель деньги?  в айти же идут за деньгами, не все конечно, но многие и конечно многие говорят, что нет, я люблю код, я кайфую и т.д, но я сомневаюсь, что они бы писали коммерческий код 5/2 за 45к руб к примеру

смотря о каких деньгах идет речь. для сытой и даже богатой жизни в РФ - нет, не надо быть топ спецом. я и не говорил, что надо.

redneck @ 19.01.23 

и тут вопрос "топ спец" =  100% гарантия того, что он будет иметь сильно больше чем не "топ спец"

конечно не гарантия. зарплата - это же история про инициативу и продажу себя, она на самом деле коррелирует с навыками гораздо слабее, чем многие думают. лично знаю людей, которые сидят на одном месте и годами получают дай бог 50% от своей рыночной стоимости. 

redneck @ 19.01.23 

и будут ли вот эти 5 лет высшего которое хейтят оправданы?

ты опять уводишь в плоскость денег. если ты способен самостоятельно отучиться на условного программиста за год и твоя цель это просто лутать денег на хлеб с икрой в РФ, то никакое тебе образование не нужно, иди учись сам и зарабатывай. если ты хочешь укрепить мозги и получить базовые знания, выработать умение обучаться широкому спектру дисциплин, обрести очень полезные знакомства на всю жизнь (которые не раз выльются и в деньги, и в прочие ништяки), а так же иметь возможность без проблем релоцировать как профессионал и строить карьеру в тир1 странах, то хорошее образование тебе очень сильно поможет.

redneck @ 19.01.23 

к примеру я общался с "знакомым" который пишет на ios, з/п 4к евро и он считается мидл+ в конторе, при этом у них есть сеньор который по знаниям (по его словам)  значительно сильнее, нагрузка по работе значительно больше, имеет высшее, а з/п "всего" на 500$ больше

я не знаю, о какой стране тут идет речь, предположу, что для РФ. В таком случае твой мидл+ получает практически по потолку своей вилки, а синьор по низу. вопрос к синьору, почему ему нравится получать мало денег, особенно если он намного сильнее мидл+ (а не дефолтный РФ синьор, который из мидла только вышел). Если речь не об РФ, то зп синьора совсем маленькая.

redneck @ 19.01.23 

если 4к$,  что на мой взгляд очень хорошо можно иметь без высшего и это устраивает, то какой смысл в высшем? множестве знаний? большей нагрузке и т.д  когда разница в деньгах между знающим и много знающим будет не настолько большой?

ты опять все свел к деньгам, читай выше. во-первых процент разрабов без образования с 4к сильно меньше, чем с образованием, я в этом точно уверен, хотя статистической даты у меня нет, а люди без образования скорее сидят в районе 3к в основном, и то имея 3-4 года опыта. во-вторых, в числе разрабов с 7к процент с образованием вообще подавляющий, в этом тоже уверен. и чем выше, тем разница больше. во-вторых, я не агитировал никого идти получать вышку, особенно тех кто уже работает и зарабатывает хорошие деньги. но при прочих равных человек с хорошим высшим техническим образованием построит значительно более быструю, успешную и интересную карьеру, чем тот, у кого образования нет. у меня широкий круг знакомых (в том числе и без образования) и за последние полгода я провел около 50 собесов на джава девелопера, и корреляция именно такая.

cardshot, в IT в РФ не так легко попасть щас, джуны вообще мало кому нужны, плюс учиться нужно дольше чем раньше по времени, вообще IT это бесконечное обучение, но порог входа гораздо вырос за последние 3 года

Иди конечно. Очень легко устроиться, быстро освоишься. Конкуренции нет вообще никакой. Легкие деньги. Сидишь, пердишь, на дейлики ходишь и бабки лутаешь.

cardshot, 

если есть усидчивость и профессия доставляет удовольствие, то идти, без удовольствия не получится, это нужно по 16 часов впитывать набирать опыт забыв про все.  

Денег просто море, есть отчеты, где комрады подымают по 1$млн,  просто набираю 5-6 клиентов и работая на них фрилансерами.

с российским паспортом будет меньше, в 4 раза меньше, приходиться платить, всем промежуточным прокладкам, для американца ставка во фрилансе 90-100 за час, для россиянина остается 25$

cardshot,  Предлагаю поизучать тему бизнес-аналитика.  По айти-программированию знаний нужно будет получить не сильно больше чем для того, чтобы тестером работать ( восновном sql )  а опыт продаж должен будет с другой стороны помочь  (так как аналитики только и делают что шлют запросы в базы, а потом из этого дают выше предложения как увеличить продажи :) )

Возраст - самый тот.

Завидую.  (Если получится у тебя)

Там потолок явно не 2 К

Читаю про них, вот это вообще рассосная профессия

Flegendo, Нейросеть попросили сгенерировать «идеальную девушку», но что-то пошло не так