PLO 5 card. Префлоп для ленивых

Вчера узнал о пло5, а сегодня созрела идея, как быстро оценивать стартовую руку. Не секрет, что колво стартовых рук в пло5 в десять раз, больше чем в пло4, а знание префлоп диапазонов в этой игре сложно переоценить.. Как наверное в любой относительно новой дисциплине. 

Сила руки определяется двумя критериями - связанностью и мастёвостью. Номинал карты будут множителем:

A = 5

K = 4

Q = 3

J = 2

2-T = 1

Рука:

Qs Ko 6s 8o 3d

Масть  дает 7 очков:

Qss = 3

Koo = 4

Связи дают 8 очков

KQ = 4+3

Q8 = 0

8+6 = (1+1) / 2, где два это коэфф оторванности (1 - без дырки, 3 с двумя дырками, но две дырки я б просто не считал бы вообще.. Задача быстро посчитать силу руки онлайн) 

Сила стартовой руки: 15

При KK = 4

AsXsXs = 5-1, где 1 третья карта масти

И тд. 

Грубый макет, не прошедший проверку временем. Вынес саму идею скорее чем точные цифры на обсуждение.. 

Хотя стал практиковать подсчёт на пло тренажёра, и угадывания правильных ответов участились. 

Но есть подозрение, что я пишу ахинею и решение давно найдено, тогда спс за ссылку.

rekdav @ 09.04.24 

 

Но есть подозрение, что я пишу ахинею и решение давно найдено, тогда спс за ссылку.

Если не ошибаюсь, то Nice hands omaha по очень похожему принципу и ранжирует руки

ссылки

http://www.newpokersoft.ru/index.php/soft?id=156

https://shop.gipsyteam.online/nicehandomaha

Хз

(лайфхак кстати в PLO5 Mastermind РФИ на яблоке и без подписки бесплатный)

у меня тоже плохо получается, хотя топы 90%+ набивают и не только из ранней

По УТГ еще как-то норм:

а вот на БТНе:

впрочем евбб там наверное как-то на "глазок они считали" бывают "одинаковые руки" скачок какой-то неимоверный имеют

против 3бета все легче вроде Ах улетают в пас без масти все, ну и в сквиз потах АА с двумя мастями много эквити имеют и летят в путь остальные по разному но видно что ев разница небольшая

а у кого еще какие сильны предположения сокращения есть по префлоп и постфлоп игре в омахе5?

Просто дрочите тренажёр по типу Мастермайнд или любой аналогичный софт если такие есть. Зачем велосипед изобретать? Чем больше дрочите тем яснее понимание ценности стартовой руки

HuanXIV @ 10.04.24 

 

Если не ошибаюсь, то Nice hands omaha по очень похожему принципу и ранжирует руки

 

 

ошибаешься, там ранжирование по сути по эквити префлоп, причем очень мутно описанно по эквити против чего. 

Если коротко, то использование Nice hands для игры не то чтобы совсем бесполезно, но близко к этому.

Не случайно это прога разрешена во время игры.

kirill, Большое спасибо за поправку.

Я напутал и вспомнил.  

То, что предлагает ТС есть видоизменнные очки Хатчинсона , Hutchinson point.

Правда, я не знаю проги для 5 карт по Хатчинсону.

Но п 4 картам так считает Омаха Индикатор (разрешен к использованию) 

Вот копипаста из мануала = публикую для того, вдруг ТС найдет для себя что-то полезное в этом.

"Omaha Hi

1To evaluate the contribution made by suited cards, look to see if your hand contains two or more cards of the same suit. If it does, award points based upon the rank of the highest card. Repeat the procedure if your hand is double suited.
If the highest card is an ACE award 8 points
If the highest card is a KING award 6 points
If the highest card is a QUEEN award 5 points
If the highest card is a JACK award 4 points
If the highest card is a TEN or a NINE award 3 points
If the highest card is an EIGHT award 2 points
If the highest card is SEVEN or below award 1 point.
If your hand contains more than two cards of the same suit, deduct 2 points.

2To factor in the advantage of having pairs,
If you have a pair of ACES award 18 points
If you have a pair of KINGS award 16 points
If you have a pair of QUEENS award 14 points
If you have a pair of JACKS award 13 points
If you have a pair of TENS award 12 points
If you have a pair of NINES award 10 points
If you have a pair of EIGHTS award 8 points
If you have a pair of SEVENS or below award 7 points
Award no points to any hand that contains three of the same rank.

3When your hand contains cards capable of completing a straight it becomes more valuable. Therefore, If your cards contain no more than a three card gap, add the following points:
For FOUR cards, add 25 points
For THREE cards, add 18 points
For TWO cards, add 8 points
From these totals, subtract two points for each gap, up to a maximum of six points.
To account for the special case represented by ACES, deduct four points from the above totals when an Ace is used. This is necessary because an Ace can make fewer straights. However, when your hand contains small cards that can be used with an Ace to make a straight, the hand's value increases. Therefore, when your hand contains an Ace and another wheel card, add 6 points. Add 12 points for an Ace and two wheel cards.

4A determination must be made as to which hands qualify as playable. This becomes a function of how many points one decides are necessary before entering a hand. My suggestion would be to only play hands that earn 28 points or more. It can be argued that, ignoring the rake, any hand with more than a 10 percent win rate (i.e., those with 20 points or more) is potentially profitable in the long run. Still, I have the prejudice that most players, and especially those who are relatively inexperienced, would be better advised to forsake marginal hands and to focus on those that earn 28 points or more. Recalling that a random hand will win about 10% of the time in a ten-handed game, it can be seen that playing only premium combinations of 28 points or more insures that you will always have a hand that is 40% better than a random hand. The total required to raise or to call someone's raise must also be determined subjectively. I feel that 32 points is the appropriate level, so, in summary, YOU SHOULD CALL WITH 28 POINTS OR MORE AND CONSIDER RAISING WITH 32 POINTS OR MORE"

Ого, парни, красавцы.

Ловко этот Хатчитсон мою систему слямзил...

Хатчисон даже больше подходит для пло5 нежели пло4.. только за пары надо меньше давать.  В этой пло4 руке слишком большая разница в оценке играбильности

причем везде пишут, что очки Хатчинсона - это для новичков в покере, но когда садишься за новый стол - ты всегда новичок, то есть GTO играешь, а не GTA. Стартовую руку легко разбить на веса (номинал) и критерии (связки и масть), чтобы оценить объективно - интуитивный опыт и проч. здесь не канает, четкая элементарная математика.

для начала решил упростить и не ранжировать ниже десятки.

Масть:
As= 6 

Ks = 4

Qs = 3

Js = 2

2-Ts = 1

каждая лишняя мастевая карта отнимает 1 очко. Общая оценка за масть не м.б. отрицательной

KsXsXsXs = 4-1-1 = 2 (равна по силе JsXs)
7s5s3s = 1-1-1 = 0

Связки:

KK = 4+4=8

ККК = 0

KQ= 4+3

KJ = (4+2) / 2 = 3 (коннекторы с 1 дыркой - в два раза дешевле)

KT = две дырки не оцениваются

K9 = три дырки - минус 1 очко, 4д - минус 2 и тд

KQJT = 4+3+2+1

теперь потрогать солвер и понять минимум очков для опен рейза в каждой из позиции

определиться с этим - и провести публичный эксперимент тут на 20 раздач и процент угаданных решений

оцениваем опенрейз

навскидку:

utg = 15

mp = 13

co = 11

btn = 8

sb = 10

.

rekdav @ 11.04.24 

 

KJ = 4+(2 / 2) = 5 (номинал - валет -  с 1 дыркой стоит в 2 раза дешевле)

в этой руке нет штрафных очков за разрыв Q - 5, потому что пятерка связуется с тузом через мелочь (продумать)

многовато очков за связки насчитало..

масть дала 4+2 = 6 баллов, еще 2 необходимых балла для рейза с кнопки легко добираются связками.. надо подумать..

на взгляд эта больше мастевая или стритовая? имхо по масти она стоит выше, чем по стритовости- примерно как 6 и 4

значит, 4 балла тут это связки, а минимум опенрейза с кнопки увеличиваем до 11

как считать связки:

если пары или коннекторы - просто суммируем номиналы

если есть 1 дырка - делим сумму на два

2 дырки - не дают баллов вообще

3 дырки - отнимают балл

4 - два балла и т.д.

---------------

получается тут 

(4+2)/2 = 3

(2+1)/2 = 1,5

-2 балла за 4 дырки 9-4

(1+1)/2 =0.5

---------------------------------

3 балла за связки

это открывание меня поставило в тупик... я даже не знаю как преобразовать алгоритм подсчета баллов, чтобы впихнуть эту руку в необходимый минимум открытия с утг

Что о ней можно сказать:

возможность собрать натсовый флеш и натсовый стрит

все карты от А до 4 - связаны стритовым потенциалом, причем колесом - 4 переходит в А (кажется, это недооцененная штуковина)

рука двумастная

rekdav @ 11.04.24 

это открывание меня поставило в тупик... я даже не знаю как преобразовать алгоритм подсчета баллов, чтобы впихнуть эту руку в необходимый минимум открытия с утг

Что о ней можно сказать:

возможность собрать натсовый флеш и натсовый стрит

все карты от А до 4 - связаны стритовым потенциалом, причем колесом - 4 переходит в А (кажется, это недооцененная штуковина)

рука двумастная

хз красивое, А на УТГе, Натсвое флеш дро, второе дро, четверка не мешает другим, и всякие 23,25,35 на доске дадут натсовое редро, все карты взаимосвязаны, (кроме Ас к 7s), 

без К, может даже и под 3бет заходит? или нет?

rekdav @ 10.04.24 

Ого, парни, красавцы.

Ловко этот Хатчитсон мою систему слямзил...

ага эти путешественники во времени вконец заебали

Полезная тема. Стоит потестировать 👍

постепенно подбираюсь к гто RFI, используя простейшую систему оценки стартовых рук