ФТ 24+2 как сыграть

Сыграно 15 раздач, про оппов ничего, как правильно сыграть?

Full Tilt Poker $19,500 Guarantee No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 9 players
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

MP2: t2855 M = 63.44
CO: t3160 M = 70.22
Hero (BTN): t2775 M = 61.67
SB: t2940 M = 65.33
BB: t3015 M = 67
UTG: t2900 M = 64.44
UTG+1: t6485 M = 144.11
UTG+2: t3385 M = 75.22
MP1: t2455 M = 54.56

Pre Flop: (t45) Hero is BTN with Q J
3 folds, MP1 raises to t105, MP2 calls t105, CO calls t105, Hero calls t105, 2 folds

Flop: (t465) J 8 9 (4 players)
MP1 bets t270, MP2 raises to t810, CO folds, [color=red]Hero?

Я бы играл 4бет/AI против неизвестного MP2. MP1 мы походу не боимся на таком флопе.

Изи 4бет оллын.

Согласен с корветом, переставляем mp2 в аи
на флопе ты слабее только более старшего вальта и сета, но при этому имеешь просто кучу аутов на усиление: 4 десятки дают тебе натс стрит, плюс любая креста даёт тебе третий натс, а фд у оппов с королем или тузом будет очень редко, у адекватных оппов вообще почти никогда, но это моё личное мнение, если неправ( учитывая что я играю микролимиты) прошу меня исправить

karevtlt @ 7.1.2010, 20:50
на флопе ты слабее только более старшего вальта и сета..
прошу меня исправить

Исправляем:)
Любого старшего вальта он как раз старше, и еще в список чего он слабее можно добавить готовый стрит)))

По раздаче нечего больше сказать, все и так сказанно)))

готовый стрит на флопе будет редко, учитывая рэйз префлоп, имхо)

Сначала надо определиться с руками MP2. Да и еще FE у нас нет это понятно.
Флеш дро(не факт что натс) - мы фавориты 65% 35% можно и нужно выставляться.
Стрит - невероятен тут в QT я не верю.
Стрит Дро - мы большие фавориты, но то что опп будет разыгрывать так AT я почему-то не верю, хотя игроки разные бывают
QQ - обязаны были давать 3бет у нас койнфлип
KK AA - обязаны были давать 3бет но мы фавориты 60 на 40 против оверпар
Валет с лучшим кикером - у нас койнфлип
Допер - койнфлип
Сет - у нас 40%

Наиболее вероятные руки сеты, валеты с лучшим кикером, Флеш дро, и наверное 1-2 руки заблудившиеся КК и AT
Вбиваем это в калькулятор
KK,JJ,99-88,AJs,AsTs,KJs,AJo,KJo,J8o Vs QsJs = 48 / 52

Вопрос почему не фолд? при этом опять таки FE = 0 + есть еще первый рейзер который может изъявить желание сравниться с тремя(маловероятно но забывать нельзя). Если бы стрит дро был открытый, вопросов бы не было а в этом случае зачем коллировать аллын если мы против всех рук стоим 50 на 50? (именно коллировать аллын, этот пуш равносилен колу аллына потому что мп никогда не сбросит) Ты получишь какое-нибудь преимущество в случае удвоения? Нет? Почему 4 бет аллын объясните.

Кстати префлоп рейзер контбетнул в четверых, на этих лимитах это ни о чем не говорит, но есть какая-то доля вероятности что АА он не скинет на пуш.

на мой взгляд как раз бояться надо mp1, так как по его действиям ему достаточно сложно положить диапазон, да был рейз префлоп, но оп неизвестный и диапазон там очень широк, плюс выхоидт дровяной флоп который может давать кому то флеш дро и стрит дро( готовый стри маловероятен), но сам флоп давать кому то гтовый хэнд будет имхо редко, поэтому он будет ставить контбет как с сильной рукой так и со слабой. Так что Пушим с учётом оставишихся у нас аутов, но вообще по математике да, это фолд.

faria @ 7.1.2010, 21:22
Стрит - невероятен тут в QT я не верю.
...
Вбиваем это в калькулятор
KK,JJ,99-88,AJs,AsTs,KJs,AJo,KJo,J8o Vs QsJs = 48 / 52

Хмм, а почему ты веришь в J8o, но не веришь в QTs?

Ardel @ 7.1.2010, 21:38
Хмм, а почему ты веришь в J8o, но не веришь в QTs?

Логично )) ну из всех доперов я взял 1 руку так чтобы несколько уменьшить наше Эквити, эта рука она заменяет и QT и все остальные доперы. Если добавим QT будет еще меньше процентов. Просто валетов с лучшим кикером я взял много, даже больше чем нужно, и добавил 1 допер чтоб понизить эквити. но вообще там такая рука только по залету дикому будет

Я просто знаю исход этой раздачи поэтому умничать не буду, так как могу быть не объективен, а ваши размышления очень интересны и содержательны, мне эта раздача показалась интересной т.к. широкий выбор диапазонов плюс еще опп за спиной. Свое мнение на тот момент я выложу в финале обсуждения.

NeToT @ 7.1.2010, 22:29
Я просто знаю исход этой раздачи поэтому умничать не буду, так как могу быть не объективен, а ваши размышления очень интересны и содержательны, мне эта раздача показалась интересной т.к. широкий выбор диапазонов плюс еще опп за спиной. Свое мнение на тот момент я выложу в финале обсуждения.

Исход не важен ) Важны руки и экшин после " MP2 raises to t810 "

как не игрался диапазонами, получилось что на флопе у нас и мп2 по 40%, у мп1 20. И это при условии более-менее адекватности МП2, ну и моей конечно:))

Я давал ему Акр-J- Kкр-J либо дро, я АИ.

вообще по математике пуш, тем более в турнире играет немало народу, и поэтому без таких решений его не занести

Легкий 4бет АИ

в этом турнире 1к человек играет, по-моему легкое выставление в турнирах с таким большим полем..без таких выставлений не выиграть турнир

Full Tilt Poker $19,500 Guarantee No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 9 players - View hand 461982
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

MP2: t2855 M = 63.44
CO: t3160 M = 70.22
Hero (BTN): t2775 M = 61.67
SB: t2940 M = 65.33
BB: t3015 M = 67
UTG: t2900 M = 64.44
UTG+1: t6485 M = 144.11
UTG+2: t3385 M = 75.22
MP1: t2455 M = 54.56

Pre Flop: (t45) Hero is BTN with Q J
3 folds, MP1 raises to t105, MP2 calls t105, CO calls t105, Hero calls t105, 2 folds

Flop: (t465) J 8 9 (4 players)
MP1 bets t270, MP2 raises to t810, CO folds, Hero raises to t2670 all in, MP1 folds, MP2 calls t1860

Turn: (t6075) 3 (2 players - 1 is all in)

River: (t6075) K (2 players - 1 is all in)

Final Pot: t6075
MP2 shows 8 8 (three of a kind, Eights)
Hero shows Q J (a pair of Jacks)
MP2 wins t6075

теперь даже без диапазона просто здравым смыслом подумай, с чем игрок будет делать рейз когда за спиной еще 2 игрока? Тут половину рук убрать можно было оставив сеты и флеш дро с десяткой треф. Какой тут 4 бет аллын? Какой туз валет? Тут в 90% случаев будет именно то что он и показал.

гы