offline-skill или мерзкое поведение?

Очень хочется почитать мнения опытных оффлайн игроков.

Как вы считаете этот "приём" входит в разряд мерзкое поведение или всётаки "оффлайн скилл" ?

Начало дискусии.

Wintyara @ 5.2.2011
Поиграл вчера кэш немного. Первый раз играл в живую омаху. За столом одни реги были. Повезло, смог в плюсе уйти. :)
При этом открыл для себя нечто новое негативное в оффе.

Я как бы не особо злюсь, я тот банк выиграл, да и вообще выиграл, чего мне злиться, но я удивился насколько люди могут себя не уважать.
Играю раздачу с парнем, который как мне сказали очень хорошо наживает в инете на омахе, успешный рег достаточно высоких лимитов.
Мы с ним вдвоем в банке. Подробно описывать раздачу не буду, смысла нет, но в общем на ривере он ставит оллин в районе 150 баксов в банк около 300.
У меня две пары, что для омахи мало, но там куча дров возможных у него по розыгрышу, которые не закрылись и я подумав решаю сделать колл по шансам.

Он первый должен показывать карты. Говорит "у меня стрит, бьешь?". Я говорю нет. Он выдерживает паузу, как бы предлагая мне карты выкинуть. Я жду. Открывай говорю свой стрит. Он мнется, не хочет открывать. Я говорю открывай... в общем он и так и сяк пытался добиться от меня какого-то действия с картами, но я выкидывать в мак не стал. Он огорчился и признался, что у него всего лишь одна пара, т.е. он младше.

В общем хороший как мне сказали рег (я бы еще как-то мог понять, если бы это был какой-то отчаявшийся человек, не способный выиграть по-другому), имеющий и так надо мной большое преимущество в этой игре пытался забрать у меня банк циничным наебаловом, добиваясь, чтобы я выигрышную руку в мак выбросил. Пиздец. Я вот не знаю как человек после таких маневров может себя уважать, любить свою профессию? Интересно, он не чувствует себя говном? Если нет, то почему, если да, то как он с этим живет. :))) Как же приятно ощущать себя нормальным человеком. :)))

huligun @ 5.2.2011
Впервые читаю от тебя такую чушь, сорри.))

Если бы написал такое про слоуроллера другое дело, я бы понял и тебя поддержал
а так ты половину оффлайн регов назвал гавном.
Видимо ты ешё в оффлайн игре мало разбираешся.((
то что сделал чел это входит в стандартный репертуар почти каждого оффлайн рега.

Paks13 @ 5.2.2011
который не уважает ни себя, ни других.

Я ни разу в жизни никогда так не делал. Я должен открывать?-я открыл.

К чему такое задерживание, вопросы, расспросы. И так разыгрывается по 20 раздач в час, а они ещё время затягивают.

Хулиган, жаль, что тебе часто встречаются такие оппы, серьезно.

-----------------------
Блог Паксика

Wintyara @ 5.2.2011
Для меня это дико.
Я просто отношусь к покеру, в том числе кэшу, как к скилл гейм.
А этот прием чисто из серии развода лохов. Меня вообще такое отношение к покеру бесит.
В общем можешь не соглашаться конечно, я в своем колодце свои эмоции пишу. На мой взгляд это очень мерзко так делать.

huligun @ 5.2.2011
В оффлайне большую роль играет не только техническая часть игры но и психология.
И то что сделал этот игрок входит как раз под эту категорию.
Я уже постил это видео с Райнкемайером где он делает колл с бастет флашдро Д хай провоцируя инстафолд К-хай от Де Вольфе.

Всё это смотрится дико со стороны но это часть оффлайн игры.
Поговори с опытными игроками с оффа , они тебе и не такие трюки ешё расскажут.
По этой логике можно и всех кто слоуплеит сильные руки можно называть мудаками а это неправильно.

Tainer @ 5.2.2011
Ой ну ладно. Колил он явно не для фолда К хай, т.к. если ты уверен, что там К хай - ставь оллин. К чему такую глупость писать? Если он так в интервью после сказал, то не очень умно верить в это.

По поводу "у меня стрит. бьёшь?" - это вообще пздц. Если это часть оффлайн игры, то когда тогда по лицу не бьёт в катранах за такой гон? Анекдот про английских джентльменов и "мне попёрло" вспоминается)

Однозначно в раздел "мерзкое поведение".

В этом нет никакого скила. Это тоже самое как история с воровством блинов у ХАперов в онлайне.
Вести себя в такой ситуации надо примерно как Paks описал.

Садиться за стол с фразой "привет пидарасы", для того чтобы вывести оппонентов из себя - на мой взгляд "прием" примерно того же формата.

Садиться за стол с фразой "привет пидарасы", для того чтобы вывести оппонентов из себя

Обсуждать тут особо нечего, в оффе куча куча мудаков.

Выше описаны прием можно принять еще и как шутку! В оффлайне есть примеры более мерзкого поведения и вот тут нужно частенько думать " а не мудак ли вы".

Хотя я настоящий мастер по издевательству над "мудаками" которые себя не корректно ведут. У меня для определения "мудака" есть отличный признак; во время раздачи веди себя как хочешь(в разумных пределах), но вот после того как деньги в банк поставлены и активных действий больше не будет, считаю что ни в коем случае нельзя затягивать игру.


На видео все ясно и четко. Хотя товарищ с К хай повел себя не очень...но тут его можно понять..он обманул сам себя.
Райнкемайер исполнил шикарно, я такое видел всего один раз в оффе.

я кстати не заметил вот это:

Он первый должен показывать карты. Говорит "у меня стрит, бьешь?".

так нельзя, согласен.

Тоже часто играл в омаху оффлайн, тут по моему мнению Хулиган перебарщивает. Я никогда еще таких трюков не встречал, чаще бывают слоуроллы )). Отношение к таким трюкам самое негативное.
В случае с Тобиасом было, Имхо другое, Тобиас имел право первый увидеть карты, он же не провоцировал, как в случае с Винтярой, сказав ложь, он просто использовал свое право последним вскрыть свою руку. Не понимаю почему Де Вольф просто не открыл свою руку !

Я разговариваю за столом и путаю оппов нон-стоп. Интерессно как это со стороны смотрится?
ребята которые играли со мной отпишитесь плиз даже если негатив. интерессно очень)

Цитата (Tainer @ 5.2.2011)
Ой ну ладно. Колил он явно не для фолда К хай, т.к. если ты уверен, что там К хай - ставь оллин. К чему такую глупость писать? Если он так в интервью после сказал, то не очень умно верить в это.

По поводу "у меня стрит. бьёшь?" - это вообще пздц. Если это часть оффлайн игры, то когда тогда по лицу не бьёт в катранах за такой гон? Анекдот про английских джентльменов и "мне попёрло" вспоминается)

А почему он сделал колл на ривере ?

Скопирую сюда из своего колодца.

Я при своем мнении в любом случае. Это крайне некорректное поведение.
Если бы я тупанул и в мак скинул карты - устроил бы скандал конкретный. Рассказал сегодня эту ситуацию многим игрокам, оффлайн регам, никто не сказал, что это считается нормальным. Джипси сказал, что в Вегасе за такое поведение жестко очень наказали бы игрока. В общем Леон мне кажется ты заблуждаешься, что это нормально и стандартно.

В общем Леон мне кажется ты заблуждаешься, что это нормально и стандартно.

я не заметил что он дословно сказал : "у меня стрит, бьешь?" тогда ты прав конечно, извиняюсь что назвал твой пост бредом.

а если бы он просто спросил "стрит бьешь?" и ты бы выкинул в мак, претензии были-бы?

huligun @ 5.2.2011
я не заметил что он дословно сказал : "у меня стрит, бьешь?" тогда ты прав конечно, извиняюсь что назвал твой пост бредом.

а если бы он просто спросил "стрит бьешь?" и ты бы выкинул в мак, претензии были-бы?

Я думаю это было бы примерно то же самое, потому что такой фразой он бы имел в виду, что у него стрит.
Но в данном примере он именно объявил, что у него стрит.

huligun, наконец-то мы поняли друг друга:)

Видео кстати только сейчас посмотрел. Там совершенно другая ситуация. Я не вижу в этом видео ничего общего с моей ситуацией.
Он засветил К-хай, потом сам решил выбросить, хотя оппонент тоже явно слабую руку имел, собирался в мак выбрасывать. Это просто техническая ошибка. Некорректного поведения там на мой взгляд нет. Точнее есть в том, что он пытался потом доказать, что карты в мак не выбросил, хотя явно выбросил, это - некорректно. А сама ситуация на ривере нормальная. Выбросил, тупанул - ошибка. Его оппонент ни в чем не провоцировал и не создавал ситуацию, чтобы тот выбросил.

huligun @ 5.2.2011
а если бы он просто спросил "стрит бьешь?" и ты бы выкинул в мак, претензии были-бы?

были бы конечно

huligun @ 5.2.2011
Я разговариваю за столом и путаю оппов нон-стоп. Интерессно как это со стороны смотрится?
ребята которые играли со мной отпишитесь плиз даже если негатив. интерессно очень)

Ну негативно не смотрится, а вот те кто поопытнее сразу начинают замечать перемены в твоем голосе либо интонации в зависимости от того, какую комбинацию ты имеешь :)

А по поводу заявки стрита на ривере, не имея того - у нас за такое ебало бьют, быстро технично и втемную. Поэтому таких трюков в нашей маленькой стране Латвия вы не увидите.

huligun @ 5.2.2011
Я разговариваю за столом и путаю оппов нон-стоп. Интерессно как это со стороны смотрится?
ребята которые играли со мной отпишитесь плиз даже если негатив. интерессно очень)

Леон, ну это же не имеет ничего общего с той ситуацией, которую я рассказал.
Разговоры - одно дело, намеренная адресная попытка обмануть соперника - совсем другое.
Обман соперника за игрой в карты - это нормально? Не блеф, а именно обман.
Ответь на мой вопрос.

Обман соперника за игрой в карты - это нормально? Не блеф, а именно обман.Ответь на мой вопрос.

конечно нет.

huligun @ 5.2.2011
конечно нет.

Тогда получается ты со мной согласен. :)

Moron @ 5.2.2011
были бы конечно

какие претензии, если он не объявил что у него стрит а ты скинул в мак до дождавшись его шоудауна?

Интересная тема. Видел сам такое несколько раз в Вегасе и у себя в Оттаве. Исполняется обычно против пьяных туристов и тех кто только сел за стол и правила учит находу. Если это делается против фиша - это скилл такой, если против опытного игрока - мерзкое поведение.
Сам как думаешь, кем он тебя считал?