4bet: это реально сила?

Стек глубокий, до баббла ещё час игры. Опп 24/15/6-3бет

По идее здесь я должен колить и играть в позиции. Посчитал, что рестил у него широкий, и сузил свой диапазон до КК,АА.
Кто-нибудь пробовал исполнять такое без карты при глубоком стеке? Охотно верят оппы в такое или нет никого смысла в таком муве?

Poker Stars $8.00+$0.80 No Limit Hold'em Tournament - t300/t600 Blinds + t50 - 9 players - View hand 480324
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

Hero (BTN): t33761 M = 25.01
SB: t10948 M = 8.11
BB: t36682 M = 27.17
UTG: t18150 M = 13.44
UTG+1: t25284 M = 18.73
UTG+2: t16666 M = 12.35
MP1: t23805 M = 17.63
MP2: t10224 M = 7.57
CO: t11702 M = 8.67

Pre Flop: (t1350) Hero is BTN with A Q
6 folds, Hero raises to t1450, 1 fold, BB raises to t4225, Hero raises to t10200, 1 fold

Final Pot: t9200
Hero mucks A Q
Hero wins t9200

Ну у меня была такая же раздача с 66. Достаточно часто так делаю на самом деле, но нужно хорошо чувстсовать динамику стола и конечно оп оппу все, а так 4бет нормальный.

Чета я не понял это ты 4бет фо велью или как блеф сделал??

Ну конечно это блеф 4беты.

на самом деле 4бет это очень сильная игра и на мой взгляд, если пользоваться разумно, то безусловно плюсовая. Раньше очень редко так играл, но в последнее время стал применять, особенно против соображающих, но слабых оппов, потому как 4бет по классике это всегда АА КК, и без руки надо конечно играть так против тех, кто способен положить вам эти АА КК (вымышленные в данном случае) и выкинуть свои ТТ или ВВ например... Вообще стал чаще превращать готовую или просто сильную руку в блеф, если чувствую, что подругому банк проиграю.

Вот например идеальная ситуация была для игры 4бет в глубоких стеках (приэтом я еще и чип лидером за столом сидел). Игрок на КО рейзил всегда с позиции, игрок с МБ почти всегда защищал 3бетом свой блайнд. Естесно после такого префлопа кроме АА или КК мне дать было сложно что-то.

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 25/50 Blinds (8 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

saw flop | saw showdown

SB (t4291)
Hero (BB) (t10473)
UTG (t1355)
UTG+1 (t4865)
MP1 (t2700)
MP2 (t3180)
CO (t2875)
Button (t4831)

Hero's M: 139.64

Preflop: Hero is BB with 6, Q
4 folds, CO bets t125, 1 fold, SB raises to t456, Hero raises to t1370, 2 folds

Total pot: t1037

Results:
Hero had 6, Q.
Outcome: Hero won t1037

На самом деле, колл 3-бета представляется мне сомнительным решением.
Совершенно очевидно, что чем глубже стаки, тем важнее преимущество позиции.
Если мы заколлируем его 3-бет, то после флопа у нас останется примерно два банка за спиной.
У нас просто не хватит фишек, чтобы мучить его 3 улицы и выжать из позиции максимум.

Учитывая то, что в 3-бет поте, да ещё и в войне баттона и большого блайнда оппонент слишком часто будет ставить контбет, то у нас будут большие проблемы, если мы не поймает туза, дамы или дабл-белли-бастера.
Флотить мы его не сможем по совершенно очевидным причинам (размер стаков). Получается, что для прибыльного розыгрыша нашей руки нам часто придётся пихать на флопе, если мы поймаем что-нибудь вроде гатшота и бекдорного флашдро.

Именно поэтому 4-бет мне кажется правильным решением, а колл в позиции - ошибкой.

PS Получается, что 56BB - не такой уж и глубокий стак, как может показаться

PS Кстати, после того, как мы вложили 1/3 своего стака в 4-бет, мы уже не сбрасываем! Да, дисперсионно. Что поделать.

Кххмммм. Какой нафиг блеф. 50бб - это легкий 4-бет аллин. Батон вс ББ.

UncleDynamite @ 16.1.2010, 21:37
Флотить мы его не сможем по совершенно очевидным причинам (размер стаков).

Извини,но не мог бы ты поподробней объяснить причем здесь размер стеков?

Siberith @ 16.1.2010, 21:19
Извини,но не мог бы ты поподробней объяснить причем здесь размер стеков?

Идея флотинга состоит в том, чтобы заколлировать ставку противника (лучше всего в позиции) и забрать банк ставкой, если он решит сдастся на торне.
Но в данном случае банк на торне будет слишком велик по сравнению с его стаком, и поэтому он слишком часто решит, что нужно продолжать, если у него хоть что-нибудь есть.

UncleDynamite @ 16.1.2010, 23:28
Идея флотинга состоит в том, чтобы заколлировать ставку противника (лучше всего в позиции) и забрать банк ставкой, если он решит сдастся на торне.
Но в данном случае банк на торне будет слишком велик по сравнению с его стаком, и поэтому он слишком часто решит, что нужно продолжать, если у него хоть что-нибудь есть.

брррр...я затупил :) не об этом начал думать. Спасибо :)

Я то начал играть как нит, но тут смотрю есть люди покруче меня. AQ против рестила с баттона - это натс. Ну, и без карты при соответствующей динамике - это очень сильный мув. В общем, читайте Ивана Демидова.

Прочитать Ивана Демидова не может никто

Spail @ 17.1.2010, 0:54
Прочитать Ивана Демидова не может никто

хаха ))

Spail @ 17.1.2010, 0:54
Прочитать Ивана Демидова не может никто

Лика может. Только никому не говорите - это секрет!

Это 4бет блеф 4 велью.

На самом деле настолько изи 4бет для меня в ситуации блайнд\баттон, у нас же не 150 бб, что коллить в позиции.

Да, 4бет это сила! Но тут это необходимость!=)

Если говорить серьезно, то 4-бет это сила. 4-бет - это как 3-бет пару лет назад )

Вань привет, пока ты здесь, а если у нас 77-99, как бы ты сыграл?

ARRRRIN!

25м выставляться по 77,88? Для меня только по оппу.