Бабл финстола. Интересная раздача.

Турнир на ФТП за 26, 39К гэренти вроде, сейчас по удвоенным призам. Осталось человек 11, Я и опп играли очень активно, постоянно ставили и переставляли, несколько раз до этого я крутил его с позиции.
Опп адекватный, агрессивный. Статы: 20/16, 62 -стил 1.6 - трибет (префлоп он раздувать поты не любил), фактор агрессиии 3.0, контбет 33, фолд то конбет 100, это за 150 рук примерно, играя на коротком столе и бабле активизировался ещё больше. Если ещё нужна инфа пишите.
Хочется услышать ваши соображения по раздаче, потмо отпишусь со своими мыслями.

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 12000/24000 Blinds 3000 Ante (5 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

SB (t851002)
BB (t484514)
UTG (t813145)
MP (t279358)
Hero (Button) (t1107993)

Hero's M: 21.73

Preflop: Hero is Button with ,
UTG bets t60000, 1 fold, Hero calls t60000, 2 folds

Flop: (t171000) , , (2 players)
UTG checks, Hero checks

Turn: (t171000) (2 players)
UTG checks, Hero bets t100000, UTG raises to t255050, Hero calls t155050

River: (t681100) (2 players)
UTG bets t228000, Hero calls t228000

Total pot: t1137100

сыграл бы также

Он очень узкий диапазон изображает JQ или TT больше я не знаю с чем можно так сыграть. Ну и блеф наверно. Если бы у него было крестовое дро я думаю он бы сдался на ривере после кола чек-рейза и не стал бы давать тебе шансы 1к4 своим ривер бетом .Фолд по настроению )
А ну еще 9T и 8T

Часто поставлю флоп в такой ситуации. По терну я бы пихнул, т.к. ему и хорошо подходят, еще конечно, мог их ченуть - кбет всего 33, но у нас блокер, так что это можем забыть. По тому как сыграл - на ривере других вариантов нет, упасть это грех, а рейз младшее не проколит.

Терн пуш, около двух третей колоды неприятных риверов может упасть. Неприятных как для кола его бета, так и для добора.

Имхо, бет флоп будет явной ошибкой так как , мы бьем только слабых тузов, руку в блеф превращаем. По терну пуш, мне кажется, тоже очень слабым, что мы хотим от него получить? Нас закроют сеты и стрейт, вряд ли мы получим вэллью от двух пар, это же на бабле и стэки у нас лидерские, за нашим столом вообще топ 3 стэка сидит. Да и пихать 750К в банк 171К, не самая лучшая идея.
Я думаю,что А8, А9 он часто сыграет чек рейзом, так как контбетом, часто не доберет, так как тузов почти не осталось. А вот сеты наоборот будет ставить. После ререйза моей ставки я бы положил его А8+, 89, 910, 810, хотя по тузам с хорошим кикером это спорно, но все таки. Раздувать пот я не хотел. По риверу, я считаю, он всегда тут должен ставить, либо блок бет, либо добор это будет.

Ermolov @ 27.1.2010, 4:26
Имхо, бет флоп будет явной ошибкой так как , мы бьем только слабых тузов, руку в блеф превращаем. По терну пуш, мне кажется, тоже очень слабым, что мы хотим от него получить? Нас закроют сеты и стрейт, вряд ли мы получим вэллью от двух пар, это же на бабле и стэки у нас лидерские, за нашим столом вообще топ 3 стэка сидит. Да и пихать 750К в банк 171К, не самая лучшая идея.
Я думаю,что А8, А9 он часто сыграет чек рейзом, так как контбетом, часто не доберет, так как тузов почти не осталось. А вот сеты наоборот будет ставить. После ререйза моей ставки я бы положил его А8+, 89, 910, 810, хотя по тузам с хорошим кикером это спорно, но все таки. Раздувать пот я не хотел. По риверу, я считаю, он всегда тут должен ставить, либо блок бет, либо добор это будет.

то есть с AJ он сыграет чек дровяной флоп и чек-рейз еще более дровяной терн? Откуда взялся диапазон A8+? тут половина рук отваливается после чека флопа потому что он его обязан был ставить с сетом, тузом и допером. Сет еще можно чекнуть но это тоже плохо. Если у него именно то что он изображает то на ривере ты своими двумя парами не бьешь ничего вообще. Осталось узнать блефует он или нет. Это уже более сложная задача. Разворачивать ли в аллын на терне вопрос спорный. Если в диапазоне дро есть (а судя по ставке на ривере дро там нет) то да. Если нет то просто кол. Твоя рука ничем не отличается от A2 тут.

Я в общем-то сказал, что диапазон А8+ спорен. Но имхо он вполне мог попробовать сыграть чек рейз, или не хотел раздувать пот, а на терне он может решить защитить руку на очень дровяной доске. Хотя повторюсь, что тут спорно и не так часто там будут руки А10+, но все таки они могут быть в его диапазоне.
По сету тузов согласен. Блеф я думаю, там будет редко, не больше 10-15%. От А2 рука моя отличается очень даже сильно, так как на терне я впереди его диапазона, а с А2 я ничего не бью, это воздух.

ты и с AT ничего не бьешь кроме A8 1 руку бьешь всем остальным проигрываешь. Хотя ты и с А2 ее бьешь, то есть сплит у вас ) Чем тут AT от A2 отличается ? дай опу руку которую ты бьешь с АT но не бьешь с А2 ?

На терне я бью любые две пары и пары на тузах. Ты видимо про ривер говоришь, тогда да я бью А8 и тузов. Тут тоже в общем-то считаю, что можно обсдить фолд, но как уже говорил он поставит все с тем же диапозоном ,что мы клали ему до этого. Учитывая размер ставки, думаю тут колл на ривере.

ну тузов он чекать флоп и чек рейзить терн не будет. Я ведь все диапазоны под линию розыгрыша подвожу. На терне да ты еще бьешь две пары, но не будет он чекать флоп с AJ если он играть умеет. На ривере конкретно A2 от AT не отличаются. Если по AT кол то и по A2 кол. + мне кажется флоп надо ставить. Если ты ставишь флоп и он колит у него из диапазона убирается такая рука как JQ ему гатшот не по шансам ловить. Если он играет чек-рейз флоп, есть повод задуматься. + Если ты ставишь флоп ты добираешь с запотконтроленных TT-KK. Не самая простая раздача. Но на ривере ты бьешь только воздух. Либо какой-то нереальный умерший допер 8T. По размеру конечно ставки конечно кол.

Ну по тузам в общем мы разошлись, я и не говорю, что верно будет играть ему чек флоп А10+, но он мог так сыграть из-за бабла, стэков, задумать ререйз, просто манера игры ставить мало контбетов и т.д. куча причин ещё.
Ставить флоп, считаю явной ошибкой, зачем? Выбить QJ, добирать не получится он не станет играть ТТ-КК тут из-за турнирной ситуации или возможно сыграет небольшой рерйез, а вот если он даст ререйз, то для нас там только фолд, над чем там задумываться я не понимаю.
На ривере тут в общем-то мнения не расходятся мы бьем мало, но нужно доставлять.

Если он не станет телефонить пары то наверно смысла нет ставить. Он мог и A2 одномастные зарейзить. Видишь нужно за столом сидеть, видеть насколько он лузовый тайтовый... Если ты решил не ставить флоп, тебе должно быть виднее. + Уровень у него какой? Может он там любитель чек-рейзов, переоценивает свои руки и т д. Я ведь все под оптимальную линию розыгрыша подвожу (или пытаюсь ) а он чек рейзит тут AJ, не должен, но может. Надо там за столом с ним сидеть чтоб понять будет он это делать или нет.

Ну в общем напишу, что у него было ,а то уезжаю в 7, у бабушки 9 дней.
У него там QJ были, потом как оказалось позже на финстоле, он вообще не любитель ререйзов, только в крайних случаях. Просто на нашем столе постфлоп вообще почти не играли, поэтому инфы по постфлопу не было.

префлоп фолд/3бет )

Мне тоже сразу подумалось - префлоп небольшой 3бет и падаем на 4бет...

Учитывая предысторию, я бы просто сыграл 3-бет/колл до флопа. Но я отморозок.
На флопе сыграл бы также.
На торне - достаточно лёгкий, на мой взгляд, 3-бетпуш.
Количество дро зашкаливает, вариантов не вижу.

Мне не очень нравится префлоп. Мы колируем более чем на 1/20 стека с доминируемой рукой. Многие успешные игроки так играют, но мне это не нравится. Но допустим пф кол.

По флопу я согласен с faria. Ну нет там двух пар или тузов в диапазоне, только если . Там стрит, очень редко десятки и блеф. Как часто он тут блефует? Не знаю - это нужно сидеть за столом. Ставка по риверу уж очень доборная. Похоже как раз на стрит, который испугался повтора.

сильная линия: либо натсы там, либо блефф. Я бы играл как тс
на предфиналке в агрессора легкий трибет префлоп

Ваня и jungless - уточните плз: 3бет/фолд или 3бет/колл?