Warm Up Ступорная раздача)

Только что сыграл руку. Опп по опр фиш фишёвый. Из 25 рук ни разу не трибетил. Из запоминающихся раздач - со стеком 4к сделал префлоп рейз 3.5бб с AJ и запихнул стек 3500 в банк 1000 на флопе AQX. Что оптимальнее делать?

Poker Stars $200+$15 No Limit Hold'em Tournament - t50/t100 Blinds - 9 players - View hand 510065
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

Hero (UTG): t9651 M = 64.34
UTG+1: t9966 M = 66.44
UTG+2: t9917 M = 66.11
MP1: t9725 M = 64.83
MP2: t9775 M = 65.17
CO: t9734 M = 64.89
BTN: t7848 M = 52.32
SB: t23084 M = 153.89
BB: t10550 M = 70.33

Pre Flop: (t150) Hero is UTG with Q Q
Hero raises to t250, 5 folds, BTN raises to t549, 2 folds, Hero ? и далее?

Он 3-бетит наш рейз с UTG. Играть без позиции очень не хочется, но 4-бет - это чистый блеф.
Поэтому мне кажется, что нужно коллировать.

Я бы сделал кол без позиции. Но для дам это очень опасный экшен

Сам понимаешь, что против фиша, на которого всего 25 рук, это просто угадайка. В таких ситуациях я видел диапазон от АА до T9 мастевых

ну не знаю...напишу..
рейз 4-5бет и тока крупная рыба с парами и типа и ловим и без флопа...забиваем гвозди!!!!!!!!

Ну да, понятно, что угадайка. Просто как сбалансированнее сыграть против рандомного фиша? Колить и играть по флопу?

UncleDynamite @ 31.1.2010, 21:41
Он 3-бетит наш рейз с UTG. Играть без позиции очень не хочется, но 4-бет - это чистый блеф.
Поэтому мне кажется, что нужно коллировать.

Он фиш,ему все равно откуда мы зарейзили и в какой позиции он будет находиться на постфлопе. Пусть тебя не вводит в заблуждение что он 3бетнул с баттона. Надо смотреть по динамике проигрывал он до этого раздачи, вскрывали ли его на блефе, тильтует ли он. Но по дефолту это сильная рука. и 9T, как написал Ваня, там будет кране редко.

Sti...4-5бет это не рейз в 4 или 5 бб

рейзить и перерейзить...потому и написал...4бет и потом 5 бет... гыгыгы

Блин, для меня стандартаня ситуация здесь 4бет, а в ситуации с АИ буду думать, не очень люблю без позиции колить 3беты

Да ладно! Это изи пас, у него точно AA!

faria @ 31.1.2010, 19:59
Он фиш,ему все равно откуда мы зарейзили и в какой позиции он будет находиться на постфлопе.

Твоя правда.
Но в любом случае - когда я делаю рейз, то предпочитаю знать заранее, что делать на ререйз. Здесь я не знаю, что делать на 5-бет.
Поэтому ратую за колл, хотя играть без позиции люблю не больше всех присутсвующих.

vane @ 31.1.2010, 22:27
Да ладно! Это изи пас, у него точно AA!

Очень оргументированно. Верх мастерства.

UncleDynamite, так вот я и выложил раздачу, т.к. сразу задался вопросом что делать на его оллин.

колл? после флопа нам будет не комфортно еси он не упадет на конт, так что сразу отбрасываю,
фолд? пару дам? тожэ отбрасываем)
рейз? ДА ) сколько? х2? х3? х4?? я больше склоняюсь к х3) против диапозона, который дал Иван, думаю самый раз)

Т.е вопрос стоит так. Какой средний диапазон у фишей для 3-бета УТГ рейзера и какой средний диапазон аллина на 4-бет?))

По поводу колла: а мы не отдадимся КК+ в любом случае на низких флопах?

В таком турнире я все-таки буду чаще выставляться, чем скидывать карты в пас. Выше правильно написали, что для фиша не имеет значение, откуда рейзят, он увидел, что одна из букв это буква А, и можно пихать, а если там еще и карманка какя-то, то это легкое выставление.

Вот вопрос о диапазоне 4бета сложнее, хотя я у не думаю, что тут в психологии может поменяться что-то, единственное он может сузиться до 77+ и я думаю А9+

+ Лео правильно заметил, что очень часто мы здесь будем отдаваться на низких бордах карманках выше, поэтому я за 4бет и колл аи или 4бет аи

Leo_Manowar @ 31.1.2010, 22:58
По поводу колла: а мы не отдадимся КК+ в любом случае на низких флопах?

думаю да)))) скинуть будет тяжело))))


вроде все просто, но как всегда после 3бетов - игра на стек, а это всегда интересно)))

Вопрос не в фолде QQ. Вопрос в том как оптимально разыграть руку без позиции на такой экшен. Понятно, что тут всё зависит от оппа, а конкретно от его спектра гейского 3бета и спектра рук, с которым он сделает 5бет (в соотношении к спектру, который скинет на наш 4 бет).

В данном случае наш опп ещё ни разу не разыгрывал так активно префлоп. Ещё из шоудауна - он один раз зашёл с 66 колом префлоп, заколив последующий рейз, и уже на постфлопе решил переблефовать оппа, поставив 4бет ривер (на К хай доске без усиления), где и потерял полстека до раздачи с AJ. Только это я уже всё потом посмотрел из-за издержек мультитейблинга.

Кароче рандомный фиш (знаем что минусовой с РОИ -70% и играет от 0,1 до 20$ в последние дни). Оптимально делать 4бет и сбрасывать на оллин или колить?

Angier, у нас видимо совсем разные судьбы на старзах, если тебе оппы попадаются, которые пихают 60М на 4 бет (!!!) на 77+ и А9.

Писал предыдущее сообщение, не видев ваших))