FTOPS #22 2-й натс флеш на ривере

UTG 14/10
BB 26/18

никакой истории нету, оба выглядят адеквтатами. идет ITM

Full Tilt Poker FTOPS Event #22 No Limit Hold'em Tournament - t1200/t2400 Blinds + t300 - 9 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (BTN): t130545 M = 20.72
SB: t29682 M = 4.71
BB: t112980 M = 17.93
UTG: t178038 M = 28.26
UTG+1: t89956 M = 14.28
UTG+2: t37317 M = 5.92
MP1: t78032 M = 12.39
MP2: t36800 M = 5.84
CO: t123142 M = 19.55

Pre Flop: (t6300) Hero is BTN with
UTG raises to t4800, 5 folds, Hero calls t4800, 1 fold, BB calls t2400

Flop: (t18300) (3 players)
BB checks, UTG checks, Hero bets t10650, BB calls t10650, UTG calls t10650

Turn: (t50250) (3 players)
BB checks, UTG checks, Hero checks

River: (t50250) (3 players)
BB checks, UTG requests TIME, UTG bets t21600, Hero requests TIME, Hero calls t21600

не написано на сколько рук, но если там есть хотя бы рук 100, то я бы давал рейз на ривере почти всегда в районе 50к. он рейзит из УТГ, при этом из рук старше могут быть -. А9 я бы исключил, потому что он очень редко будет так пассивно их разыгрывать. мне вообще кажется что с ФД от туза он чаще будет ставить, чем чекать. поэтому рейз напрашивается.
что бы ни было у оппонента, считаю что он криво разыграл свою руку.
ну и да, если он запушит на рейз... трудное решение, у нас остаётся там порядка 60-70к.. пробил бы по ОПР, фиша бы вколил, против рега выкинул скорее всего.

на него рук вроде что-то около 60 было на момент раздачи. не уверен был, что на рейз он сможет вколить с чем-то хуже, ну и пуш получить было бы очень плохо, поэтому просто вколил. не уверен что правильно сделал, жду еще мнений.

у нас перед глазами. Если у него , то с мелкой картой, а такие руки реги 14/10 из ранней не (редко) разыгрывают. Надо добирать.
но у него не так много норм рук похоже.. все сильные руки себя проявили бы уже. Рейз, вдруг ему есть с чем колоть, ну или он сам себя передумает и решится на манки-блеф. Иногда будем попадать, но что поделать... просто колл недобор имхо.

мы зачем заходили под рейз с ранней с QJs... чтобы выиграть 15бб ?

вэльюрейз конечно есть..

По его действиям очень не похоже на флеш, скорее 2 пары, и он вколит думаю небольшой рейз на ривере.... Мин рейз натсово выглядит, поэтому, я думаю что-то в районе 50к

-Next- @ 25.4.2011
По его действиям очень не похоже на флеш, скорее 2 пары, и он вколит думаю небольшой рейз на ривере.... Мин рейз натсово выглядит, поэтому, я думаю что-то в районе 50к

2 пары тут никогда не вколят рейз, тут все должно падать...

да я все-таки понял, что лучше рейзить ривер, из-за маловероятности наста у оппа.
Тогда вопрос такой: рейз-фолд или рейз-колл? скажем опп нулевой, дистанции нет.

скажем опп нулевой, дистанции нет.

рейз/колл по любому)))

Рейз-кол. Потому что шансы банка будут уже великолепны.
И даже если считать, что там только флеши - нулевой тут никогда не выкинет флеш младше - то их примерно поровну с тузом и на коннекторах. Плюс, даже реги, когда миксуют, чаще по опыту из ранних добавляют именно коннекторы, нежели одномастные мелкие тузы. Просто из-за того, что после рейза из ранних часто будут колы на -, и с мелким тузом особо не выиграешь, зато проиграть можно много.
Плюс, иногда будет всё-таки манки-заливайка просто по даме или суперпуперблеф с
Кстати, надо ещё подумать, может рейз-олын на ривере играть лучше даже, чем простой рейз и кол олына.
Если там клиент, который на рейз не в силах выкинуть стрит или даже (кстати, очень подходит под эту тупую линию) - лучше рейзить.
Если там итальянский телефон, то лучше олын дабы редко, но спровоцировать "я тя вскрою сука"-кол.

скажем так: колла нет.

спасибо, понял ошибку. опп показал 97dd

есть еще вопрос: чек-бихайнд терн в порядке?

Префлоп 3бет. Как сыграно терн 2ая ставка, ривер еще одна. При твоем розыгрыше ривер колл.

Макс, можешь подробнее прокоменитировать?
3бет зачем с неплохой средней рукой? У такого оппонента на УТГ по идее будет достаточно полярный 4бет/фолд диапазон. Нотсов, что он не падает на 3бет вне позы - нет.
Мы тогда 3бетим в блеф? Зачем в этой ситуации?
Вторая ставка мне, кстати, тоже нравится: без цбета флопа тут у оппонента достаточно мало тузов будет в диапазоне, я думаю: любое натсовое флешдро он скорее цбетить будет (по факту, раз 97с не цбетил, значит не будет), не говоря уже о Ахай воздухе.
Поэтому А тут относительный бланк, плюс даёт нам некоторое ФЕ, плюс у нас рука с неплохим велью.
Ривер - почему кол? Ставка от УТГ по такому риверу означает только натс-флеш? Или кол нашего рейза будет только на натс-флеше?

Терн бет или овербет))

Ривер размер велью-бета не могу придумать. Бет-кол не нравится, бет-фолд дикость какая-то, ориентировался бы на свой имидж либо пуш либо кол.

decay @ 25.4.2011
Префлоп 3бет. Как сыграно терн 2ая ставка, ривер еще одна. При твоем розыгрыше ривер колл.

Плюсану за 3бет, хороший вариант.
А вообще пришел человек (по крайней мере я так думаю)) написал сразу ТРИ новых мысли по теме, а они ему минусов налепили. Понимаю, что он не нуждается в моей защите, просто очень яркий пример получается. Я лично суда захожу интересные мнения почитать. Хреновый видимо у него пост или избыток идей в теме? Или у вас есть простое решение?

decay @ 25.4.2011
Префлоп 3бет. Как сыграно терн 2ая ставка, ривер еще одна. При твоем розыгрыше ривер колл.

Максим, префлоп 3 бет только из за преимущества позиции? А что мы будем делать если получим 4 бет? Если сбрасываем то зачем тогда мы делали 3 бет? Если колим какая рука слабее нашей будет делать 4 бет? В остальном согласен в туза можно ставить и ривер бет\колл.

У него вообще здесь не может быть натс флеша никогда по идее, во-первых - не все опенрейзят даже, а если и так то во-вторых он что увидев такой флоп будет чек колл играть с даже без конбета? НУ и что что стеки глубокие.

decay @ 25.4.2011
Префлоп 3бет. Как сыграно терн 2ая ставка, ривер еще одна. При твоем розыгрыше ривер колл.

смысл трибета против утг рейзера со статами 14/10 мне непонятен .... Да и два остальных совета вызывают много вопросов.

Фолд префлоп, дальше - см. пост Дикея