stars дневной фризаут за 100 QQ 3 бет пот.

оп, какой то рандомный фиш без дистанции. Вопрос по наиболее оптимальной линии начиная с терна. Вижу два варианта 1. Бет кол терн 2. чек-бех терн, кол не крестовый ривер. На ставку более 2/3 пота также пас. Червовая дама, соответственно пуш на ставку. Или есть аргументы за бет фолд терн?


$10/$20 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG grek2389 ($2,965)
UTG+1 naksak10 ($3,050)
MP1 VeA ($2,755)
MP2 renem24 ($2,890)
MP3 Arman0707 ($2,970)
CO Smdpair77 ($3,000)
BTN the_legacy83 ($2,725)
SB dickson007 ($2,920)
BB Paris Dedes ($2,970)

Pre-Flop: ($30, 9 players) VeA is MP1
1 fold, naksak10 raises to $60, VeA raises to $210, 6 folds, naksak10 calls $150

Flop: ($450, 2 players)
naksak10 bets $120, VeA raises to $355, naksak10 calls $235

Turn: ($1,160, 2 players)
naksak10 checks, VeA bets $731, naksak10 goes all-in $2,485, VeA goes all-in $1,459

River: ($5,540, 2 players, 2 all-in)

Final Pot: $5,540
naksak10 shows

VeA shows


naksak10 wins $5,835 (net +$2,785)

VeA lost $2,755

Leo_Manowar, сорри я по ошибке запостил сначала не ту раздачу, сразу как заметил изменил, но ты уже успел прокомментировать :)

Мне не нравится размер рейза на флопе, я бы давал больше. Считаю, что 235 фишек, которые надо доставить оппу за банк, в котором уже 925 фишек - это слишком дешево, пусть платит больше.
Как сыграно - терн чек-бихайнд, смотрим на карту ривера и действия оппонента.

VeA @ 30.4.2011
Leo_Manowar, сорри я по ошибке запостил сначала не ту раздачу, сразу как заметил изменил, но ты уже успел прокомментировать :)

Да, я удалил тот свой пост.

да рейзить надо было поболее факт, на автомате нажал кнопочку 70%

Зачем изобретать велосипед против рандома?) Чек терн, на ривере по сайзингу и таймингу пытаемся определить, чего делать

Терн вдвойне неприятный, потому что помимо флеша закрылись еще два стрита на 89 и 45.

VeA @ 30.4.2011
Червовая дама, соответственно пуш на ставку.

Что?)

флэш не флэш, а и ставку больше опп заплатил бы за терн.

Ну а после чека на терне можно сыграть пореще и пихнуть на незакрывшееся дро (к примеру). К тому же автор спокойно отдал остатки даже на закрывшееся. Зачем? Начало турика, блины низкие, а стек позволяет еще все порубать.

Как сыграно бет фолд турн. Как по мне все, что хуже нашей руки - должно либо отвалиться на турне, либо заколлить турн. Бесспорно, периодически будем смотреть на всякие руки типо . Но таких рук на мой взгляд не так уж и много в спектре диапазона опа, чтобы играть тут на стек. Тем более это только начало турнира. И еще на терне можно ставить порядка 600 шашек. Эффект будет ровно такой же как от ставки 731. Так как я не уверен, что ТС в аналогичной ситуации с флешем на турне столько же бы поставил.

Kelyus @ 30.4.2011
Как сыграно бет фолд турн. Как по мне все, что хуже нашей руки - должно либо отвалиться на турне, либо заколлить турн. Бесспорно, периодически будем смотреть на всякие руки типо . Но таких рук на мой взгляд не так уж и много в спектре диапазона опа, чтобы играть тут на стек. Тем более это только начало турнира. И еще на терне можно ставить порядка 600 шашек. Эффект будет ровно такой же как от ставки 731. Так как я не уверен, что ТС в аналогичной ситуации с флешем на турне столько же бы поставил.

Мне как раз бет-фолд терна совсем не нравится. Обрати внимание на размер ставки оппонента на флопе. С чем он просил дешево показать ему карту терна? Там изредка вторая пара, но чаще всего как раз ФД, которое на терне закрылось.

Я считаю, что если мы ставим терн, то обязаны колить пуш; нам будет нужно чуть больше 25% для прибыльности. Этого вполне достаточно учитывая что там зачастую будут различные полублефы типа JJ, 99 c фд или AT с натсовым фд + какая то доля совсем бреда. Поэтому лично мне бет фолд кажется самым плохим вариантом, по типу поставить проверить как стоим.

рейз на флопе больше 550-650. Чекать терн - бред вообще, т.к. есть еще миллион рук с которых доберем. По тому как сыграно бет терн и колл олина норм, имхо.

То что он попросил посмотреть терн за 120 вовсе не означает, что у него ФД. Там любое совпадение может быть+слабые десятки, вообщем все что угодно, почему сразу ФД? Сделав рейз нормального размера, мы заставляем сделать ошибку оппа при колле. А на терне так же в диапазоне оппа-фиша останется еще много рук, с которых надо добирать.

бет-фолд терна - худшее, что можно придумать.

FaNjke @ 1.5.2011
бет-фолд терна - худшее, что можно придумать.

тоже не очень нравится бетфолд терна, но хуже уже придумали

Чекать терн - бред вообще,

Тилт детектид. Не скажу что ставить терн грубая ошибка. Но категорично заявлять, что нет других вариантов розыгрыша вот это самый настоящий бред.
Когда фиш заколил 3бет, донкнул флоп и заколил рейз. Закрылись все дрова и в нас летит чек рейз олын, считать что мы до сих пор далеко впереди как-то слишком оптимистично.

В вакууме чекну терн. Если захочу поставить вельюбет для этого есть ривер.

спасибо тем кто высказал свое мнение. По раздаче я поставил терн и вколил пуш. Увидел флеш конечно. Перед тем как ставить уже решил колить, так как решил, что он будет пушить достаточное кол-во худших рук для плюсовости кола. Но вообще пришел к выводу, что чек лучше. Тоесть велью то в ставке, как бы есть, но его не так много, что бы было прибыльно ставить и колить пуш на весь стек в начале турнира. Лучший вариант принять решение на ривере, когда у нас будет больше информации: бетсайинг, таймингтелсы и прочее. Также вышедшая карта как правило поможет принять нам решение, например с выходом валета фиш редко будет ставить десятку и мы перестаем бить JJ и т.д.

VeA, плюсую ко всему.

чекал бы такой терн

перестаньте постить шоудаун, это что так сложно?

Блин вроде без шд постил, только сейчас заметил. А так это вообще очень, очень легко ))

FaNjke @ 1.5.2011
VeA, плюсую ко всему.

не глядя ;)