75 6-max, 66. wtf river?

Оппонент - 2600 игр, аби 40, рои 55%. Сыграли за столом рук 15-20, ни в чем плохом замечен не был, так что без предыстории.

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 10/20 Blinds (5 handed) - Full Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Hero (Button) (t3615)
SB (t2850)
BB (t3100)
UTG (t2830)
MP (t3000)

Hero's M: 120.50

Preflop: Hero is Button with 6

, 6

1 fold, MP bets t60, Hero calls t60, 2 folds

Flop: (t150) 5

, 4

, 7

(2 players)
MP bets t80, Hero calls t80

Turn: (t310) 8

(2 players)
MP checks, Hero bets t170, MP calls t170

River: (t650) J

(2 players)
MP checks, Hero bets t430, MP raises to t2690 (All-In), HERO -

колл, кроме T9 увидим еще кучу всего

upd: не думаю что опп рейзит пре T9o, скорее только одномастные, с Th9h бетит терн, так что остается 3 комбы. еще часть из этого будет ставить ривер сам, зато кроме этого будут сплиты пытающиеся выбить тебя и даже блефы.

Паш, а в чем ему смысл превращать на такой доске руки в блеф?

Ведь у меня в диапазоне, если учитывать весь розыгрыш, немало шестерок будет на ривере И пытаться выбивать её выглядит ну уж совсем дико (и вряд ли плюсово, т.к. мы редко выкидывать будем ).

Второй вопрос: зачем шестерке тут пушить? И от чего хуже он хочет увидеть колл?

неприятный, но пасс.. тут мы никогда не будем старше.. или сплит или мы проигрываем.. причем, на мой взгляд, проигрывать будем значительно чаще.. комб на 96 и 9Т хватает..

бет-фолд на ривере, норм, имхо. Очевидно, что у нас рука с велью и мы редко будем ее скидывать. Опп, понимая это, не будет пушить тут просто с 6-кой, т.к. она дает лишь третий стрит, а в блеф превращать 6-ку тоже глупо, соответственно мы вправе предполагать с большой вероятностью, что после его пуша мы стоим невпереди. 96 и 109 окажется у этого оппа чаще, чем маловероятный блеф, поэтому колл пуша будет минусовой.

Второй вопрос: зачем шестерке тут пушить? И от чего хуже он хочет увидеть колл?

Сергей, а мне пуш с шестеркой нравится. У тебя здесь крайне редко будут руки сильнее. С 96 ты бы, вероятно, выкинул префлоп, а с T9 - или префлоп, или флоп. Фактически остается одна комба: , она у тебя будет редко, а сплит у хорошего игрока здесь можно и выбить пушем. Если оппонент заглянул в ОПР, там такие цифры напротив твоего ника стоят после твоих последних заносов, что он должен считать тебя очень хорошим игроком.

мне интересно как бы вы в реальной ситуации тут фолдили 6ку с мотивацией "но комб на 96 и 9Т хватает ведь!" )))

хз я б не выкинул говорю честно. По опыту рандомного тупого блефа там хватает, чтобы считать наш стрит сильной рукой тут. Тут он полярит, а в хорошем настроении я в натсы не верю))

p.s. если бы 7ка была крестовая и был бы закрыт бэкдор флаш - тогда бет/фолд я бы рассмотрел.

GregXX, лооол.. какой ещё рандомный тупой блеф? надо быть психопатом, чтобы тут АИн ставить..

mwnnj, если тут не блефуешь ты, это не значит, что тут не блефует никто)

кучу примеров такого крейзи блефа могу привести даже от наших ДТ-регов, причем уважаемых, где они без какого либо шд велью исполняли такие выкрутасы с чек-пушами риверов и тд..

GregXX, читаемо, что ты это скажешь.. Но я заранее об этом думал, когда писал свой предыдущий пост.. Чек-пуши на ривере в блеф в вакууме вообще бред сравнивать.. Борды очень сильно влияют на это.. Конкретно на таком борде чек-пушить ооочень минусово.. + всегда влияет количество М в стеке, позиции, предыстория..

mwnnj @ 1.5.2011
GregXX, читаемо, что ты это скажешь.. Но я заранее об этом думал, когда писал свой предыдущий пост..

эййй!!! Мишаня, втф???)) откуда эти устаревшие понты про "заранее подумал и прочитал тебя"?))) прекращай

Конкретно на таком борде чек-пушить ооочень минусово.. + всегда влияет количество М в стеке, позиции, предыстория..

ну я поздравляю тебя с тем, что чек-пушить тут минусово)) мне то только это зачем ты объясняешь? я что отстаиваю ПЛЮСОВОСТЬ чек-пуша тут???

плюсово или не плюсово тут на самом деле (кстати как ты посчитал - интересны рассчеты - давай ка их сюда, глянем)) - абсолютно никак не связано с тем блефанет ли тут рег или нет. Я еще раз повторяю, что ты свою голову какому то другому регу не поставишь и он может будет считать, что тут плюсово блефовать или не будет считать, что плюсово, а просто ему моча в голову ударит и он решит блеф провернуть.

Поставить чек-пуш в блеф тут на стартовый стек на первых блинах может действительно только рег с мочой в голове Получается решение задачи сводится к тому, чтобы определить как часто она там будет
Я думаю не часто)

ну да насчет стартовых стеков и блинов 10/20 эт я не заметил сперва...

но с таким же успехом я могу сказать, что на 10/20 на неразогретом столе и 69о то в опенрейзе никогда не будут практически.) только Т9... факт ли? все равно узкоооо

Я бы открыл часто) Это ведь 6-макс.. изи

serzhinho @ 1.5.2011
Паш, а в чем ему смысл превращать на такой доске руки в блеф?

Ведь у меня в диапазоне, если учитывать весь розыгрыш, немало шестерок будет на ривере И пытаться выбивать её выглядит ну уж совсем дико (и вряд ли плюсово, т.к. мы редко выкидывать будем ).

Второй вопрос: зачем шестерке тут пушить? И от чего хуже он хочет увидеть колл?

Я если чекнул ривер то почти всегда сыграю чек-пуш с шестёркой. Т9 у тебя не часто по твоему розыгрышу, а выбить сплит можно + кто-нибудь сет не выкинет + залевеллит там чо-нить., колнёт по паре какой-нить


По раздаче: на самом деле он может попробывать и блефануть так, ведь сет ты бы также сыграл? Их можно попробывать повыбивать.
С другой стороны, чтобы выбиывать сет и стриты надо иметь какие-то веские основания, а учитывая что у тебя на него 15-20 рук, то врядли он будет так делать.
Если подумать, пас можно найти, но я не знаю насколько реально это в игре ))