Что делать на ривере???

Хотел спросить ваше мнение на счет одной из раздач, которую я сыграл во второй день мейн ивента RPS в Киеве.

Меня только пересадили за новый стол и у меня был стек где-то 1,5 среднего. Оппонентов я еще вообще не знал.

Блайнды 1200-2400 анте 300.

UTG (300К) открывается 5000
MP call
HJ call
Button call
Я на SB (220K) call
BB call

флоп POT 32700


у меня флеш с флопа.

Я бет 24000
bb пас
UTG call
MP fold
HJ fold
Button fold

терн

Я бет 48.000
UTG call

river


итак доска

POT 176700

UTG 223.000
Я 143.000

ЧТО ДЕЛАТЬ НА РИВЕРЕ?

Очень интересно послушать ваше мнение. Может нужно было сыграть по другому на терне?

по префлоп сайзингу сразу Почти наверняка можно определить что это рег!! т.к. фиши никогда так не открываются.. следовательно мозги есть) у тебя в донке флопа в толпу и таким размером ставки уже читается очень сильная рука.. после второго бареля - сомнений нет, что у тебя либо флеш с флопа, либо KJ , 44 .. Значит он будет вэльюбетить ривер только с руками сильнее, флеши на Ах , Qx ( не всегда) , фулы.. Ривер лучше играть от чека, но блок-бет тоже можно замутить (что-то около 50к я думаю будет достаточно) - добираем с флешей младше (хоть таких и не много), которые прочекают вслед, и не даем поставить бредовым рукам типа , , но при этом он может кольнуть с ними.. Конечно тут ривер сильно зависит от того - против кого мы играем..

проблема в том, что блокбет будет очень чувствителен для моего стека(((

я бы чекнул ривер. я думаю, что если мы играем против рега, то чекать ривер нужно только для чек-паса при такой ситуации.

что за выводы что опп рег??????? ТС сказал там неизвестные все. Из того что он рейзит 5к еще ничего не следует лол))))

почему УТГ не мог так сыграть АК, КД и прочие аналогичные с пикой какие нибудь? просто

воздержусь пока от конкретных комментариев по риверу, ибо сложно очень) но Мишин вариант блокбет/фолд точно не айс - там реально стек не подходит для такого.

Блок-бет 40-55к/фолд
Может стеки и не совсем оптимальны, но нормально.
Чек-фолд чуть хуже имхо. Не добираем(хотя, если мы позади,что все же не так часто, то проигрываем меньше ), показываем свою руку и делаем блеф пуш более выгодным.
Да, чувствителен, да, жалко выбрасывать на аи, да.

ну блок бет/фолд самый треш здесь...

или чек/колл или чек/фолд

del

STiger, а по моему в мультипот тем более в оффлайне - вообще изи)

а.. невнимательно прочёл, извиняюсь=)

Вообще сказать, я бы выбирал между пушем и чек-фолдом думаю. я не вижу смысла никакого в чек-колле, потому что рук, которые будут тут пушить, или ставить почти весь стек очень мало. то есть это и , но это надо знать, что оппонент настолько суров, что он может так сыграть, изображая флеш/фулл на предыдущих улицах , решит на незакрывшемся выбить -- таких оппов единицы имо, тем более в живом турнире. а все руки с велью, даже будут чекать вслед, потому что добирать особо не с чего, а сможет ли оппонент выбросить свою руку -- вопрос. Поэтому по ощущению играл бы или пуш, или сдавался бы, потому что на самом деле я не знаю, с какой рукой он может проколить 2 улицы, и поставить ривер, и при этом мы окажемся старше со своим флешом.

Но так как это живой турнир, а не обычная стандартная пиханинка в интернете -- сыграл бы менее дисперсионно -- чекколл небольшой ставки, и чекпас на пуш. особенно, когда на УТГ вообще ноль информации. ТС напиши хоть что за раздачи играл УТГ, в чём был замечен и тд. иначе любое решение на ривере -- правильное.

Против рега чек/фолд хорошее решение. Ни одну руку хуже он тут не поставит. Блефовать в таком споте тоже мало кто будет. Да, так не добираем с АК, Jx, но уверен хироколл по ним получим значительно реже, чем впилимся в натс флэш/фулл. Будь в эффективных стэках на ривере хотя бы 200к, бэт/фолд - ок, но в таких для стэка слишком больно.

Большое спасибо за обсуждения. Написал эту раздачу в дневнике, так там такой треш понаписывали, что ппц полный.
Я на ривере очень долго думал что же мне делать, т.к после кола двух улиц я почти исключил , разве только что . Остальное в его спектре это флеши старше и фулы типа , , . Думаю все остальное он бы сбросил на терне (по виду я предположил, что это оффлайн рег)
Блок вообще не катит, стек становится очень маленьким(придется ставить в блок треть стека, который стал и так меньше среднего). Я сыграл чек и в ответ получил бет 75.000, после чего благополучно капитулировал))) он после турнира сказал, что у него были 44 (может и обманул)

dt_harry @ 4.5.2011
Большое спасибо за обсуждения. Написал эту раздачу в дневнике, так там такой треш понаписывали, что ппц полный.
Я на ривере очень долго думал что же мне делать, т.к после кола двух улиц я почти исключил , разве только что . Остальное в его спектре это флеши старше и фулы типа , , . Думаю все остальное он бы сбросил на терне (по виду я предположил, что это оффлайн рег)
Блок вообще не катит, стек становится очень маленьким(придется ставить в блок треть стека, который стал и так меньше среднего). Я сыграл чек и в ответ получил бет 75.000, после чего благополучно капитулировал))) он после турнира сказал, что у него были 44 (может и обманул)

до сих пор не могу понять откуда там могут быть фулы??? мы что в мультипоте на 3флешдоске играем кол в ответ на донк с сетом??? бррр.... за нами еще 3 человека решение принимают, какой кол?
По идеи там или натс флеш с флопа или рука которую мы бьем. Проблема в том, что на наш чек мы получим чек бихайнд от всех рук , кроме быть может , с которой опп захочет тонко вэльбетнуть (правда хз с чего он собрался добирать).
И при таком раскладе чек/фолд вроде неплохая игра, особенно если опп на ривере пушит. На небольшую ставку примерно 80к наверное выкинуть не смог бы.

Moron @ 4.5.2011
до сих пор не могу понять откуда там могут быть фулы??? мы что в мультипоте на 3флешдоске играем кол в ответ на донк с сетом???

а зачем рейзить?

Да правильно он сыграл. Там чистый чек-пас. Блефа на ривере почти не будет!

hiNt @ 4.5.2011
а зачем рейзить?

рейзить, чтобы потом сыграть с сетом против флеша на полтора средних стека)))

я так понимаю рейз-фолд предалагют. Типо проверить как стоим чтоли? ))

я последнее время всё чаще опять вижу и слышу фразы "узнать где мы стоим", "для информации" от топ-сенсеев мтт... это удивляет, т.к. в своё время кто-то тут у нас жестко пропагандировал концепцию того, что все ставки делятся только на две группы - для блефа и для велью.

по раздаче не нравится райзмер бета терна, многовато, ставил бы полбанка максимум, а смотря по оппу вообще-то могу и чекнуть.

GregXX, ну это как раз была ирония ))